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 bombe atomique allemande

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Dundas
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MessageSujet: bombe atomique allemande   Sam 17 Déc 2005 - 22:24

D'après Rainer Karlsch, les nazis ont testé en mars 1945 au sud de Berlin une bombe nucléaire rudimentaire. Un essai qui aurait fait plusieurs centaines de morts, affirme ce chercheur allemand, dans un livre publié lundi, «La bombe d'Hitler».

«Les physiciens allemands n'étaient pas à la traîne de leurs confrères aux Etats-Unis ou en Grande Bretagne pour la compréhension de la théorie. Ils savaient ce qu'était une bombe au plutonium et une bombe à l'uranium 235», a-t-il expliqué au cours d'une conférence de presse.

Toutefois, il n'aurait pas de preuve directe, mais en guise d'information, des témoignages et rapports des services de renseignements militaires soviétiques, puisés dans les archives de l'ex-URSS.

a mediter
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Celebrimbor
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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Lun 19 Déc 2005 - 14:37

Admettons mais alors... pouruoi ne l'ont-ils pas construite? Manque de moyens? De temps?
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Madalex
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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Lun 19 Déc 2005 - 14:58

En réalité les Nazi n'ont jamais vraiment été interressé par l'arme nucléaire ( les recherches coutaient cheres mais surtout coutaient beaucoup de temps) il y a bien eu quelques convois d'eau lourde en provenance de scandinavie mais la quantité etait bien trop faible pour pouvoir deboucher sur quelque chose de concret! La priorité etait aux armes conventionnelles!!! Il y eu donc plus de probabilités a voir l'allemagne atomisé, que l'allemagne possedant cette terrible arme...
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Dundas
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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Lun 19 Déc 2005 - 18:11

ca c est ce qu ont dit mais il en avait plus qu il le pretender la preuve a ete faite sur discovery channel dans un lac du coté de la norvege il ont retrouver des dixaines de barril contenant de l eau lourde jeter la par les allemands et retrouver 60 ans plus tard c est comme pour l autopsi d hitler les russe devait divulguer le rapport 50 ans apres et ont attend toujours
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titaigle
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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Lun 19 Déc 2005 - 20:57

Quel autopsie d'hitler, je suis pas au courant???
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Adrian Von Berg
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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Lun 19 Déc 2005 - 21:01

Ca va être dur, son corps a vraisemblablement été brûlé, selon sa volonté... Les Russes ont bluffé...
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titaigle
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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Lun 19 Déc 2005 - 21:03

a lala les russes c'est des mauvais joueurs quand meme, quand on bluff, faut apres savoir rammasser les pots cassés
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Excalibur
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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Lun 19 Déc 2005 - 21:07

Bonsoir à toutes et à tous,

Dans un docu passé sur Arté il y à quelques années, il etait dit, image à l'appui, que le crane d'AH ce trouvait dans les archives russes...

Il faudrait que je retrouve ça, mais je crois que ce ducu s'appelait "Mais qu'est-til vraiment arrivé à AH?"

Fautes de crane, y etait plutôt présenté un fragment, montrant le trou de la balle, qui l'aurait tué...

Excalibur.
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Adrian Von Berg
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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Lun 19 Déc 2005 - 21:14

Le crâne, c'est possible... ils ont arrosé les corps (AH et EB) d'essence et ont enflammé le tout... tout ne brûle pas, les os restent... mais il me semble qu'ils se seraient empoisonnés et non pas tiré une balle, à moins que AH... je ne sais plus...
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Excalibur
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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Lun 19 Déc 2005 - 21:17

D'apres le film "La chute", on entant distinctement qu'AH ce tire une balle... mais, sans le voir...

Excalibur.
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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Lun 19 Déc 2005 - 21:20

Oui, oui... j'ai vu également La Chute, tu as une meilleure mémoire que moi, Excalibur...
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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Lun 19 Déc 2005 - 21:22

Pour la mémoire, je ne sait pas...

Je l'ai regardé de nouveau il y a quelques jours...

Excalibur.
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Adrian Von Berg
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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Lun 19 Déc 2005 - 21:24

Ahh ppfff, je ne l'ai vu qu'à sa sortie en salle... nodents happy3
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Excalibur
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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Lun 19 Déc 2005 - 21:25

Il est sortis en DVD il y a deux mois...

Excalibur.
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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Lun 19 Déc 2005 - 21:35

Le documentaire sur AH s'appelle : "Les 2 morts d'Adolf Hitler".
Celui sur l'eau lourde : "Le Secret englouti d'AH".
Le temps de les revisualiser et je vous en ferais un petit résumé.

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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Lun 19 Déc 2005 - 21:48

me109 a écrit:
ca c est ce qu ont dit mais il en avait plus qu il le pretender la preuve a ete faite sur discovery channel dans un lac du coté de la norvege il ont retrouver des dixaines de barril contenant de l eau lourde jeter la par les allemands et retrouver 60 ans plus tard c est comme pour l autopsi d hitler les russe devait divulguer le rapport 50 ans apres et ont attend toujours


EH BEN Me109 !!! c'est justement lors de cette decouverte en Norvege qu'on s'est rendu compte que les dizaines de barrils d'eau lourde decouvert dans ce lac etait bien inssuffisante pour pouvoir deboucher sur une arme atomique.... thinking , maintenant il y a des bouquins qui traitent ce sujet...
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Dundas
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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Mar 20 Déc 2005 - 0:02

ha bin j ai mal enttendu mais comme je regarde est fait autre chose en meme temps lol2
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Tex Hill
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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Mar 20 Déc 2005 - 2:46

En avril 1940, les Allemans envahissent la Norvège, et ils s'intéressent particulièrement à l'usine Norsk Hydro, près de Vemork, qui produit des explosifs et des engrais.

Pour fabriquer des engrais, il faut de l'hydrogène. Cet hydrogène est obtenu en séparant l'hydrogène et l'oxygène de l'eau grâce à un courant électrique. Pour augumenter la conductivité de l'eau, on y ajoute de l'hydroxyde de potassium.

Mais Norsk Hydro produit également de l'eau lourde pour différents laboratoires au travers le monde. L'eau lourde est obtenue en ajoutant un neutron à l'hydrogène de l'eau (deutérium) H2O + neutron --> D2O. On l'appelle eau lourde tout simplement car elle est plus lourde que l'eau normale.

En 1942, les Allemands décident de multiplier par 10 la production d'eau lourde. Au début 44, ils décident de transférer tout leur stock d'eau lourde à Berlin. Londres est inquiet, et demande à la résistance norvégienne d'empêcher cette opération.

Le 20/02/44, les barils d'eau lourde sont stockés sur le bac "Hydro" que va faire couler la résistance norvégienne. Quelques barils peu remplis flottent à la surface des eaux du lac, et seront rapatriés à Berlin. Mais la plus grosse partie de l'eau lourde est perdue pour le Reich.

Récemment, une expédition anglo-norvégienne à réussit à remonter un baril d'eau lourde du fond du lac (le N°26). Il était intact, ainsi que le prouva son pH de 14 (pH élevé dû à la présence d'hydroxyde de potassium). Son taux de concentration en eau lourde était de 1,1%. D'après les archives, l'Hydro ne transportait pas plus de 500 kg d'eau lourde pure.

Pour fabriquer une bombe A, les Allemands avaient misé sur le plutonium.
Pour produire du plutonium à partir d'uranium235, il faut un réacteur alimenté par au moins 5 tonnes d'eau lourde pure. Pour faire une bombe A, il faut à minima 10 réacteurs de ce type... soit 50 tonnes d'eau lourde.

Comme on peut le voir, les Allemands étaient bien loin d'une réalisation effective. Le peu d'eau lourde qui arriva à Berlin aurait tout juste suffit à valider leur théorie dans un mini-réacteur experimental.

Bon, la physique à cette heure là c'est pas facile. Alors :sleep:

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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Mar 20 Déc 2005 - 13:42

Dans son livre, Pilote de Stukas, Rudel notifie que Hitler lui a dit personellement qu'il éspèrait prochainement utiliser "une arme a fort pouvoir de destruction". L'idée était de mettre la charge atomique dans les V1, ce qui vu l'avancement des travaux parait aujourd'hui un peu difficile.

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http://www.velivoles.com : Le Vol à Voile en images !
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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Mar 20 Déc 2005 - 16:03

dans le post du depart il y as ce fameux raport et comme ont dit il n y as pas de fumer sans feu
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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Mer 21 Déc 2005 - 20:01

ouais mais dans ce cas on peut parler des heures: les nazis avaient aussi projet de monter une forte charge explosive (possible nuléaire) dans la coiffe d'une fusée V2 A-10, cette derniere serait lancé par un U-BOOT, pour atteindre les STATES...
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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Mer 21 Déc 2005 - 21:20

il avait le projet du V3 c est a dire un V2 reausser d une autre fusée pour effectivement les usa tu vas a eperlecques les shemas il y sont de ce V3
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Tex Hill
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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Mer 21 Déc 2005 - 21:34

Pas tout à fait Madalex. Bien qu'un moment cette idée fut envisagée, les U-Booten ne pouvaient pas transporter de V2, à plus forte raison des A9/A10. Par contre, ils devaient servir au guidage de ces fusées.

"Lorsque vînt aux Allemands l’idée qu’ils seraient, peut-être un jour, obligés de bombarder les Etats-Unis, ils étudièrent tout d’abord la possibilité de lancer, à partir de sous-marins de la classe XXI, des fusées A-4, souvent appelés V-2. Mais, en raison du temps nécessaire au lancement et à la réaction de la défense américaine, ce plan fut vite oublié en faveur d’un nouveau projet : l’A-9/A-10. Dès 1940, des calculs préliminaires furent établis sur les performances de cette fusée à deux étages, dénommée « Projekt Amerika ».Lorsque les Etats-Unis entrèrent en guerre, le projet fut brusquement accéléré. Le premier missile balistique intercontinental commença sérieusement à être évalué.
L’A-9, parfois désigné par Werner von Braun comme A-4b, ressemblait beaucoup à un V-2 avec des ailes, il constituait l’étage supérieur de la fusée. Le premier étage, l’A-10, devait être motorisé par un ensemble de six moteurs de V-2 reliés à une tuyère commune. Une autre version fut envisagée, elle prévoyait l’emploi d’un unique moteur beaucoup plus puissant. Quelle que soit la version, la poussée, évaluée à 235 tonnes, devait être continue durant les 55 secondes qui suivaient le décollage. Une fois le carburant de l’A-10 épuisé, le deuxième étage, l’A-9, se séparait du premier étage et allumait son propre moteur qui disposait d’une poussée de 30 tonnes. Lorsque l’A-9 avait brûlé tout son carburant, au bout de deux minutes, l’altitude atteinte devait être de 390 km avec une vitesse de 12 240 km/h. L’A-9, guidé par des signaux émis par des sous-marins, poursuivait alors sa trajectoire parabolique jusqu’à sa cible. Il s’y écrasait à la manière d’un V-2 sur Londres ou sur Anvers. La masse de l’ensemble fut estimée à 85 tonnes au décollage. Avec une autonomie d’environ 5000 km et une ogive d’environ une tonne d’amatol, Washington et New York devenaient des cibles potentielles qui pouvaient être atteintes depuis des bases situées en Europe de l’Ouest."

Sources : TAF


Josha Hildwine
Séparation de l'A9 et de l'A10.

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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Mer 21 Déc 2005 - 22:40

merci tex! trop feignant pour expliquer en detail moi-même...
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MessageSujet: Re: bombe atomique allemande   Mer 21 Déc 2005 - 23:48

Ils avaient des idees trop en avance sur leur temps...et heureusement parce que sinon ils auraient ruine la planete thinking

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