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 LN 411 AZUR 1/48

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Arvernix
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MessageSujet: LN 411 AZUR 1/48   Mer 10 Oct 2012 - 23:40

Je monte actuellement le kit Azur du LN 411 à l'échelle 1/48, le problème de ce kit c'est qu'il est incomplet et il lui manque notamment la fourche lance-bombe, si quelqu'un possédait des photos ou des croquis de ce systéme, je serai intéressé pour réaliser le montage de cet accessoire.
Par avance merci
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Marc_91
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Jeu 11 Oct 2012 - 0:03

Détail d'une photo publiée dans le N°43 d'AirMag illustrant l'article d'Arnaud Prudhomme ; il y a eu beaucoup d'autres photos de cet avion, retrourné à Berck-Plage :

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Arvernix
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Jeu 11 Oct 2012 - 8:25

Merci mon colonel (non je ne fayote pas)
Ta photo défriche pas mal de chose car apparemment il y a comme une soute à bombe sous le ventre, maintenant il va falloir en trouver les dimensions et la profondeur, et savoir s'il y avait des trappes
Le projet avance tout doucement; on va y arriver
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waroff
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Ven 12 Oct 2012 - 1:18

Bonsoir,
je pense que la soute permettait d'emporter une GPU de 225kg et le lance bombe de type Alkan avait un bras d'écartement légèrement coudé. il y avait probablement des portes de soute pour ne pas gréver l'aérodynamique.
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Arvernix
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Ven 12 Oct 2012 - 8:24

Merci Waroff, je pense que le lance bombe devait se trouver au fond de la soute pour verrouiller la bombe en position et que la fourche venait en complément pour le lancement, est ce que tu aurais une photo de ce genre de bombe sous la main ???
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Marc_91
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Ven 12 Oct 2012 - 8:27

Cette photo est passée sur Ebay.de et est reproduit sur le Luft-Experten Message Board ; l'agrandissement :



Sur les profils, la partie plate serait une vitre. Détail d'une aute photo du même avion, prise de l'autre côté :

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Arvernix
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Ven 12 Oct 2012 - 8:40

Pour la partie plate c'est bien ce que je pensais, les stukas allemands avait le même systéme; celà devait servir pour la visée et pour contrôler que le colis était bien parti
Il faudrait avoir une vue coté mer pour voir s'il y a des trappes sur la soute.
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didier
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Ven 12 Oct 2012 - 10:30

Bonjour,

Au cas ou si les deux photos peuvent aider a ce faire une idée...


source http://www.airwar.ru/enc/bww2/ln411.html

et

source http://www.network54.com/Forum/149674/thread/1181878846/1182046320/Loire+Nieuport+LN+411+bomb+bay-crutch-

Perso je dirais emplacement sans trappes.....

l'avis d'un autre maquettiste
http://www.sky.sannet.ne.jp/mfumio/ln411.htm

didier
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waroff
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Ven 12 Oct 2012 - 12:26

Montage du lance bombe sur un projet (déc 1939) de bombardier en piqué, peut être pour succéder au LN 411?
1 - viseur
2 - bras d'écartement
3 - lance bombe


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waroff
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Ven 12 Oct 2012 - 15:01

Arvernix a écrit:
Pour la partie plate c'est bien ce que je pensais, les stukas allemands avait le même systéme; celà devait servir pour la visée et pour contrôler que le colis était bien parti

la fen^tre de bombardement (pas fenetre de visée) était pour contrôler que l'on était suffisament à l'aplomb de la cible pour exécuter son piqué. La visée elle même était faite ensuite au viseur.
Bien d'autres avion était équipé d'une fenetre de bombardement , F4Au, F4F...
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Arvernix
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Ven 12 Oct 2012 - 19:21

Merci Waroff pour tous tes renseignements, au sujet des photos, j'avais la première mais pas la seconde, elle va me permettre de déterminer la taille de la fourche, le schéma du lance-bombe permet de voir le système de jonction entre la fourche et la bombe. Le système lance-bombe pourrait être un ALKAN, concernant le bras décartement, la bombe est simplement posée sur des fourches et c'est son propre poids qui lui fait échapper le bras.
Merci également pour le lien, je l'avais déjà vu et je pensais que c'était de l'extrapolation mais je pense que l'auteur n'est pas loin de la vérité si ce n'est que sa fourche est un peu longue.
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Sam 13 Oct 2012 - 0:44

Arvernix a écrit:
Le système lance-bombe pourrait être un ALKAN, concernant le bras décartement, la bombe est simplement posée sur des fourches et c'est son propre poids qui lui fait échapper le bras.
C'est bien un Alkan
ci dessous extrait de la notice du lance bombe Alkan pour LN 411. malheureusement le bras d'écartement n'est pas représenté sur ce schéma.


Sur le projet dont j'ai joint un extrait, il pouvait être emporté une bombe de 530kg, ce qui explique peut être la taille du bras.

Effectivement cette dernière a ses branches entaillées en "V" à ses extrémités . Des tenons sur la bombe s'y engagent et c'est le poids de cette dernière qui entraîne le bras dans son mouvement circulaire.
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Sam 13 Oct 2012 - 10:36

Concernant la bombe, suivant les documentations et les sites internet, le poids maximum d'emport est soit 250 kg soit 500 kg , si je cherche ''bombe GPU"" sur internet, je me retrouve avec les bombes us à guidage laser, existe t'il un TTA qui traite de cet équipement ?
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Sam 13 Oct 2012 - 14:38

Bonjour,
j'ai fait une erreur en écrivant "une bombe GPU".

il s'agit en fait de lance bombe G.P.U de marque Alkan
"G.P.U" se réfèrerait au type de largage, différent du lance bombe vertical"...
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Sam 13 Oct 2012 - 15:09

Je savais bien que les bombes à guidage laser n'existait pas en 40 mais je pensais à une appelation ancienne
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Dim 14 Oct 2012 - 11:00

bonjour,

Selon l'article que j'ai cité, les marins ne reçurent jamais les bombes de 250kg qui étaient prévues, et durent se contenter de bombes de 150kg, qui étaient aussi destinées aux Laté 298. Il s'agirait de bombes type I2 anti-navires :
http://pangea-systems.com/wwiiws/aircraft/bombs/

Je n'en sais hélas pas plus sur ces bombes ...


P.S. : tu vas choisir lequel, des Loire-Nieuport ???
Pas celui-ci, par hazard, http://forum.aviation-ancienne.fr/t4923-ln401-du-lieutenant-de-vaisseau-jules-vilbert-19-mai-1940
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Dim 14 Oct 2012 - 11:54

Détail d'une autre photo, collection Bergot, d'un LN-411 de l'AB4, publiée par Lucien Morareau dans le HS N°31 de Avions :

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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Dim 14 Oct 2012 - 14:41

Merci pour la photo, elle n'est pas très nette mais elle permet de voir qu'il n'y a pas de trappes pour fermer la soute à bombe.
Je compte faire un N°4 mais pas celui de VIBERT qui appartenanit à L'AB2, le mien sera celui de l'EV1 Olivier de Rodellec du Porzic de l'AB4, il n'a pas participé à l'attaque de Berlaimont, car sa section était restée en protection de l'aérodrome mais il participera à l'attaque du pont d'Origny ste Benoite quelques jours plus tard . :navy:
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Dim 14 Oct 2012 - 15:58


DR via Arnaud Prudhomme dans AirMag N°43
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Dim 14 Oct 2012 - 22:14

Merci Marc 91 pour la photo, je ne l'avais pas celle -ci .
Elle a du être prise après la capitulation car la cocarde est barré de blanc , un des premiers signes du gouvernement de Vichy
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Dim 21 Oct 2012 - 22:58

Une belle photo de la bombe de 150kg type I2, sous un Vought V-156F de l'AB.1 de l'AéroNavale :


SHAA (maintenant SHD) via Geoffrey Bussy, publiée dans un vieil "In Action" sur le Vindicator
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Lun 22 Oct 2012 - 11:14

Merci Marc 91 pour la photo , il va falloir que je revois ma bombe car celle que j'ai commencé à installer me semble un peu plus grosse et a un empennage circulairepar contre je ne sais pas si je vais trouver ça dans ma boite à rabiot
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Arvernix
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Dim 4 Nov 2012 - 0:04

Suite à mes recherches et aux renseignements qui m'ont été fournis sur plusieurs forums, j'ai réussi à me faire une idée du ventre de la bête et de la disposition de la bombe; j'ai donc décidé d'essayer de réaliser ce dispositif; j'ai travaillé à partir de photos d'époque et de certains plans hydrauliques.
Des renseignements que j'ai pu glaner ici et là j'ai déduit que la bombe était fixée sur un dispositif de type Alkan, une fourche devait permettre d'écarter la bombe de l'hélice au moment du largage (comme sur les Stukas ou les Dauntless) la photo que m'a fourni ''Didier'' permet de voir le type de fourche(deux bras) , l'existence de rainures dans la carlingue où passent les bras de la fourche. Un brin de rappel doit permettre de remonter la fourche après la largage du colis. Sur certain clichés on remarque un surface plane rectangulaire à l'implanture de la fourche, entre les deux bras, sous la carlingue; ce rectangle pourrait être une fenêtre de bombardement, comme sur les JU87. La bombe en elle même devait être équipée d'un cerclage d'acier avec deux axes métalliques latéraux afin de s'engager dans les doigts de la fourche. La soute à bombe ne dispose pas de trappe donc elle n'est pas trop profonde pour ne pas créer de turbulences. Au vue des photos, l'arrière de la soute est inclinée.
Au boulot :

D'abord découpe du ventre de la bête et de la fenêtre de bombardement


Vue de près des découpes


Confection du lance bombe Alkan et des deux conduites hydraulique de commandes de largages; ébauche de la fenêtre de bombardement


Vue de la bombe de 150kg et de son cerclage métallique (j'ai du sacrifier une bonne bouteille de rouge pour récupérer la collerette en étain)




Vue de la fenêtre de bombardement et de la soute à bombe


Même vue avec le système hydraulique de largage (au milieu ) et le dispositif de récupération de la fourche




Voilà pour l'avancée des travaux du mois d'octobre :navy:
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Arvernix
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Mar 27 Nov 2012 - 20:45

Poursuite du montage, modification de l'empennage de la bombe pour qu'elle corresponde au type I2 (pas hideux) de 150kg dont ces appareils étaient dotés; installation de la fourche de dégagement de la bombe


Vue du fonctionnement de la fourche, normalement le lance-bombe ne reste pas accroché au ventre de la bombe mais là il est déjà collé




Vue des cables de manoeuvre du gouvernail


J'ai refait les poignées pour monter à bord en fil de cuivre (montage à blanc)




Passage à la peinture (trois tons: gris, kaki, brun)


La suite au prochain épisode :navy:




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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   Ven 30 Nov 2012 - 23:38

Superbe boulot de scratch Jacques.

Arvernix a écrit:
j'ai du sacrifier une bonne bouteille de rouge pour récupérer la collerette en étain

Mince c'est cher payé, t'aurais p't-être pu piquer une vielle bagouze à Madame...

@+

Chuck
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MessageSujet: Re: LN 411 AZUR 1/48   

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