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 Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE

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Marc_91
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MessageSujet: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE   Mer 19 Sep 2012 - 6:49

Bonjour à tous,

Un nouveau message de Mr Demmerle :

Mon cher Marc, j'aurais besoin de solliciter les membres du forum sur l'identification de ces quelques photos sur lesquelles je sèche depuis pas mal de temps

Merci d'avance pour votre aide à tous

Amicalement

Gilles


Edit : Comme pour la première série de photos, j'ai rajouté le nom en rouge quand l'appareil a été identifié

----
Avion 03 : Poulin J.P 31

Avion 32 : Baignoire ventrale de Potez 637

Avion 33 : Dewoitine D 373

Avion 43 : de Havilland DH 60G Gipsy Moth

Avion 47 : Heinkel He-8d



Dernière édition par Marc_91 le Ven 5 Avr 2013 - 10:05, édité 4 fois (Raison : Insertion des identifications et des photos avec filigrane MAE)
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MessageSujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE   Mer 19 Sep 2012 - 14:41

Bonjour Marc,

Je ne connais absolument pas, mais le premier avion (Avion 03) me fait penser à un avion d'épandage agricole.
Peut-être à chercher de ce côté là.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE   Mer 19 Sep 2012 - 15:18

Dorand A.R. a écrit:
Bonjour Marc,

Je ne connais absolument pas, mais le premier avion (Avion 03) me fait penser à un avion d'épandage agricole.
Peut-être à chercher de ce côté là.
Cordialement.

Oui pour moi c'est bien ça, l'avion ne semble pas être fait pour le tourisme avec une seule place et les differentes sorties sur la barre du bas.
Il semble également y avoir un logo sur le côté de l'avion, peut-être un zoom à faire (?).

Je sais que ce n'est pas un quizz (désolé ), mais je me demande si un avion De Havilland ou Piper est possible (je dis ça en regardant la forme du train, encore une fois sans être un expert du sujet).
Il faudrait avoir de vieux catalogues professionnels concernant l'épandage agricole et avions, je pense.
Je laisse la place à nos experts.
Cordialement.
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waroff
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MessageSujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE   Mer 19 Sep 2012 - 23:37

Marc_91 a écrit:
Avion 32


Edit : Pour une meilleure compréhension de la discussion, la photo originale était retournée

Je pense qu'il s'agit là de la nacelle ventrale d'un Potez 637, la photo étant à l'envers, ou l'avion étant sur le dos

Edit, vu la lumière, c'est la photo qui est à l'envers.



Dernière édition par waroff le Jeu 20 Sep 2012 - 14:01, édité 1 fois
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waroff
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MessageSujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE   Jeu 20 Sep 2012 - 14:00

"l'avion 03" ressemble davantage à une maquette (éclairage multiple en plongée et contre plongée, imitation d'hélice, détourage...
Je ne vois pas comment le pilote pourrait monter à bord et comment il pourrait être assis sur le moteur.
Maquette? et de quoi?
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MessageSujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE   Jeu 20 Sep 2012 - 14:31

waroff a écrit:
"l'avion 03" ressemble davantage à une maquette (éclairage multiple en plongée et contre plongée, imitation d'hélice, détourage...
Je ne vois pas comment le pilote pourrait monter à bord et comment il pourrait être assis sur le moteur.
Maquette? et de quoi?

+ 1
J'avais cette impression aussi, mais je me demandais si elle était possible aussi. Il vrai que le mouvement de l'hélice semble avoir été ajouté.
Si cet avion a déjà existé, peut-on penser à une photographie d'un vieux catalogue et la photographie rendue plus jolie pour mettre l'avion en valeur ?

Marc si tu veux je peux toujours demander sur le forum américain www.theaerodrome.com ? Si cet avion a existé aux Etats-Unis pour l'épandage agricole, peut-être que des membres sauraient (?).

(Dans tous les cas aucun rapport avec cette avion c'est seulement un commentaire en passant, mais sa cellule me fait penser à celle de l'hélicoptère américain Cobra ).
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Marc_91
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MessageSujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE   Ven 21 Sep 2012 - 4:48

Voici la Réponse de Gilles Demmerlé :

    Sincères félicitation pour cette difficile identification, effectivement la photo était à l'envers mais on aurait pu croire à un cockpict sauf que certaines glaces pretaient à question

    Ce Potez 637 qui semble avoir un trou d'obus devait appartenir au GR 1/52

    J'en profite pour te joindre une autre serie de photos toutes aussi difficiles ce devrait etre les dernières

    Merci encore pour votre aide à tous

    Amicalement

    Gilles

Avion 46 : Farman 192 Avion Bleu III

Avion 49 : Blériot-SPAD S 46

Avion 50 : Spyker School biplane V.2

Avion 52 : Levasseur PL15



Dernière édition par Marc_91 le Ven 5 Avr 2013 - 10:04, édité 3 fois (Raison : Insertion des identifications et des photos avec filigrane MAE)
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Marc_91
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MessageSujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE   Ven 21 Sep 2012 - 5:20

Le N°46 est un Farman 192 à moteur Salmson & hélice métallique ; il porte les cocardes des appareils réquisitionnés en 1939. Peut-être le N°20 : http://www.crezan.net/pag_avi/f192.html ... Je vais essayer de contacter Mr Barrière par mail.

Ci-dessous, le Farman 192 des réserves du Musée de l'Air :



--------------
Pour le N°48, je pense hélas que c'est un agrandissement d'une des photos de cette série de photo-montages, réalisés à partir de maquettes : http://rwebs.net/avhistory/bluemax/wwiart.htm
Sur la page, seules 2 clichés sont montrées, mais en pratique, il y en avait une demi-douzaine ...

--------------
Le N°49 est une limousine de transport Blériot-SPAD S.46 à moteur Lorraine ; Voir le site de mr Bruno Parmentier :
http://www.aviafrance.com/aviafrance1.php?ID=140

Ci-dessous une photo de l'avant, publiée dans le Fana N°466 par Harm J.Azewinkel :



--------------
Pour l'Avion 03, je pense aussi que c'est une maquette photographiée, et que la photo a ensuité été retouchée :

Dorand A.R. a écrit:

Il semble également y avoir un logo sur le côté de l'avion, peut-être un zoom à faire (?).


Dernière édition par Marc_91 le Ven 5 Avr 2013 - 10:05, édité 1 fois
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didier
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MessageSujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE   Ven 21 Sep 2012 - 10:41

Bonjour,

je vais peut-être dire une bêtise mais le n° 52 ne seraient-ils pas des Levasseur P.L.14 ou P.L.15 ?


http://avions1939-1945.wifeo.com/france.php

Didier
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MessageSujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE   Ven 21 Sep 2012 - 21:14

Bravo Didier !!!

La même photo est reproduite en page 213 du livre d'Arnaud Prudhomme conscré à "Pierre Levasseur et ses avions".

La légende explique qu'il s'agit de 3 Levasseur PL 15 de la 7B2 survolant la rade des Vignettes à Toulon en 1935, lors d'un entrainement opérationnel ...
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waroff
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MessageSujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE   Ven 21 Sep 2012 - 21:26

Marc_91 a écrit:
Pour le N°48, je pense hélas que c'est un agrandissement d'une des photos de cette série de photo-montages, réalisés à partir de maquettes : http://rwebs.net/avhistory/bluemax/wwiart.htm
Sur la page, seules 2 clichés sont montrées, mais en pratique, il y en avait une demi-douzaine ...


Oui, c'est bien dans le style, éclairage,"mise en situation" de maquettes
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Marc_91
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MessageSujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE   Sam 22 Sep 2012 - 9:57

Quelques mails reçus hier en fin de soirée ; d'abord, celui de Mr Barrière :

Bonsoir,

Mauvaise liaison, je serai bref. Il s'agit du F.192 n°2 F-AJCD "L'Avion Bleu III". Il y a 2 ou 3 photos du même dans le dossier accidents du SHD.
Un bon scan m'interesserait si cela est possible.
Voir un résumé de l'accident sur ma page : http://f190.crezan.net/f190/190_19.html
Très cordialement,

Michel Barriere
www.crezan.net


Et de Mr Demmerlé :

Marc, bonjour,

Tu remercieras tous les intervenants qui ont si justement reconnu ces oiseaux dont je le reconnais les photos sont de pietre qualité
On va oublier les N° 03 et 48 qui sont des montages photos et qui ne correspondent à aucun avion connu
Pour le 52 je suis sur que c'est effectivement des Levasseur PL14 il va etre difficile compte tenu de la mauvaise photo de lever le doute avec des PL15
Merci encore à tous il reste encore les plus difficiles à trouver
Amicalement
Gilles

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MessageSujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE   Sam 22 Sep 2012 - 22:17

Bonsoir,
j'étais en déplacement et avais de sèrieuses difficultés de connexion, mais je vois que le mail est passé. Le Farman est donc bien le F.192 F-AJCD "L'Avion Bleu III" (nom visible partiellement en haut du fuselage derrière l'aile). Il porte sa décoration civile bleue et argent des Etablissements de Photo-Aériennes Moreau, l'immatriculation étant surchargée de grandes cocardes, présentes également sur et sous les ailes. Gouvernail tricolore, absent ici.
J'en profite pour signaler que mon site est en révision complète. Les pages sur les Farman 190 ont été étendues et révisées; des compléments viennent progressivement avec déjà une page sur les F.190 de la Guerre d'Espagne.
Elles sont accessibles via le site http://www.crezan.net ou plus directement à l'adresse http://f190.crezan.net/sommaire.html
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MessageSujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE   Mer 3 Oct 2012 - 7:27

Merci ...

Quelques échanges par mail de la semaine dernière et de ce matin :

Le 27 Septembre, Gilles m' a écrit:
Avion N°42

Marc, bonsoir,
L'avion 42 ne serait t'il pas un De Havilland DH 60 Moth ?
Merci poutr votre aide à tous j'ai bien avancé dans mes recherches
Amitiées
Gilles

En réponse, je lui a écrit:
Bonsoir,

Si ... Je pense que c'est le Moth C/N 883, envoyé au Mexique, ce qui expliquerait le X.
J'en ai parlé à un ami, spécialiste des forums hispanophones, mais il n'a encore rien trouvé ...

De même, je pense que l'avion en vol et en flammes est un Dewoitine D.376.

Bien cordialement ... Marc
Le 28 Septembre, Gilles m' a écrit:
Mon cher Marc,
Merci pour votre participation à tous, cela m est d'une grande aide.
Je suis d'accord pour supprimer l'avion 03 de ma demande car je pense qu'il s'agit d'une maquette probablement jamais réalisée.
Je t'accorde le Dewoitine D 376 ou le 374 pour l'avion 33 de l'Aeronavale française on peux difficilement distinguer l'ancre sur la cocarde mais la photo est de tres mauvaise qualité
Les derniers vont etre tres difficiles mais bon avec un peu de chance
Bon week end a toi et a ceux du forum
Amicalement
Gilles

Correction Marc Dewoitine D 373 à envergure raccourcie pour le porte avion Béarn ou D 376 a voilure repliable
Ce matin, Gilles a écrit:
Avion N°50

Bonsoir Marc,
Après un difficile parcours, je crois que j'ai trouvé l'avion N° 50 grace au Jane's de 1919
C'est un Spyker Hollandais dit ''School Biplane V.2'' avec moteur Spyker de 80cv
Je vais aussi parcourir les Jane's pour l'avion 47 qui sait !!!
Amicalement
Gilles

Bref, il ne reste plus que le N°47 à identifier :



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MessageSujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE   Mer 3 Oct 2012 - 20:45

Marc_91 a écrit:

Bref, il ne reste plus que le N°47 à identifier :

Bonsoir,
Ne pourrait-il pas être un moteur Salmson hélice quadripales pour le moteur ?
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MessageSujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE   Jeu 4 Oct 2012 - 7:11

Ca pourrait ...

Mais ça pourrait aussi être 2 pipes d'échappement de cylindre reliées ensembles pour éviter d'envoyer les gaz de la pipe du haut dans le nez du pilote ...
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MessageSujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE   Jeu 1 Nov 2012 - 9:27

Avion 47

Gilles Demmerlé m' a écrit:

Ca y est j'ai la réponse pour l'avion N° 47 elle se trouve dans la revue AVIONS N° 109 d'avril 2002

Il s'agit du seul exemplaire du Heinkel He 8d construit sous licence par la firme yougouslave Zmaj en 1929 immatriculé 192 sans capot moteur du Bristol Jupiter 9 cyl de 480cv en service en 04/1941 à la 11ème escadrille yougouslave

Il s'est échappé en Crète lors de l'invasion de la yougouslavie par l'armée Allemande et volontairement coulé par les yougouslaves dans la baie de Sude

La photo a été prise par l'armée allemande lors de l'invasion de la crête

Voilà, à part les 4 photos non identifiées du premier lot, pour celles là nous avons fait le tour ...

Encore merci pôur votre aide et peut etre a bientot pour d'autres enigmes

Amitiées
La photo citée (Coll. M. Ledet) :



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MessageSujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE   Mer 7 Nov 2012 - 15:00

Marc_91 a écrit:
Avion 47

Gilles Demmerlé m' a écrit:

Ca y est j'ai la réponse pour l'avion N° 47 elle se trouve dans la revue AVIONS N° 109 d'avril 2002

Il s'agit du seul exemplaire du Heinkel He 8d construit sous licence par la firme yougouslave Zmaj en 1929 immatriculé 192 sans capot moteur du Bristol Jupiter 9 cyl de 480cv en service en 04/1941 à la 11ème escadrille yougouslave

Il s'est échappé en Crète lors de l'invasion de la yougouslavie par l'armée Allemande et volontairement coulé par les yougouslaves dans la baie de Sude

La photo a été prise par l'armée allemande lors de l'invasion de la crête

Voilà, à part les 4 photos non identifiées du premier lot, pour celles là nous avons fait le tour ...

Encore merci pôur votre aide et peut etre a bientot pour d'autres enigmes

Amitiées
La photo citée (Coll. M. Ledet) :


Superbe ! Merci.
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MessageSujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE   Mer 7 Nov 2012 - 15:51

Bonjour,
Pour l'avion 03, il ressemble beaucoup aux avions agricoles qui servent à l'épandage de produit chimique sur les cultures (voir les diffuseurs à buses sous les ailes) ?

Thierry
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MessageSujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE   Lun 15 Avr 2013 - 16:04

Marc_91 a écrit:

----
Avion 03 : Poulin J.P 31


Je vois que cet avion d'épandage a enfin un nom .
Mais quel est la source et le découvreur ? Merci.
Ou alors j'ai raté un message.
Salutations.
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MessageSujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE   Lun 15 Avr 2013 - 16:27

Walter van Tilborg il y a 2 mois, sur http://1000aircraftphotos.com/Unknown/Unknown.htm ...

Par contre, il s'agit de photos appartenant aux collection du Musée de l'air ; il a fallu suspendre la mise en ligne ;
voir http://forum.aviation-ancienne.fr/t7716-photos-de-gilles-demmerle?highlight=demmerl%E9
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MessageSujet: Re: Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE   Aujourd'hui à 8:54

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Seconde série de photos de Mr Demmerle - MAE
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