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 Aide pour identification hélice ET ! pièce mystère..

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leagle
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MessageSujet: Aide pour identification hélice ET ! pièce mystère..    Lun 5 Mar 2012 - 17:27

Bonjour!

comme je vous disais dans ma présentation je suis à la recherche d'information sur une hélice "Merville" plus précisément sur son histoire et celle de son avion un MS 571 (durdur de trouver des info sur cet avion).

Je recherche également la provenance d'un dôme hélice assez imposant et surtout très lourd ! je n'ai absolument aucune idée du type d'avion même si je serai tenté par un Nord 2501 ..

Avis au Expert ! je tente de joindre quelque photo.

Et surtout merci d'avance pour votre aide !
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leagle
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MessageSujet: Les Photos   Lun 5 Mar 2012 - 18:13



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leagle
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MessageSujet: Re: Aide pour identification hélice ET ! pièce mystère..    Lun 5 Mar 2012 - 18:35

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Shadoko
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MessageSujet: Re: Aide pour identification hélice ET ! pièce mystère..    Lun 5 Mar 2012 - 23:33

Bonsoir,

L'hélice Merville est effectivement une hélice type 739 n°12096 pour avion Morane-Saulnier 571 (moteur Renault 140 CV) : c'est ce qui est marqué dessus ! Par contre, j'ai du mal à lire la date, en arrondi autour du trou central. Je vois 12 4 4x. Le x ne peut pas être un zéro malgré l'apparence. Ce doit être un 6 ou un 8 ? Il faudrait une photo en gros plan bien nette de ce marquage : le haut du 6 ou du 8 devrait être visible (probablement un 6 vule numéro d'hélice).

Je ne connais pas grand chose aux hélices métalliques, mais la pièce mystère est probablement un moyeu quadripale à varaition de pas hydraulique d'hélice Hamilton. Pour en savoir peut-être plus, il faut chercher les numéros qui sont inscrits sur la "tranche" de la cloche. Dedans, il y a un mécanisme un peu Shadok qui fait tourner le gros pignon dans un sens ou dans l'autre grâce à un circuit hydraulique dont le fluide est amené depuis l'avion par deux conduites concentriques qui "traversent" le moyeu.
Il faut faire très attention en manipulant le mécanisme interne, car on est tenté de passer les doigts dans les trous et c'est une redoutable guillotine... :


Cordialement,
PM

PS: Pour le MS 571, en dehors de Wiki et d'Aviafrance, il y a un article ici : http://www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1946/1946%20-%202076.html avec la fin de l'article ici http://www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1946/1946%20-%202079.html (les liens sont vers des pages html, mais ce sont des pdf qui s'ouvrent. C'est normal.).


Dernière édition par Shadoko le Lun 5 Mar 2012 - 23:58, édité 2 fois (Raison : Ajout lien Flight sur MS 571)
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leagle
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MessageSujet: Re: Aide pour identification hélice ET ! pièce mystère..    Mar 6 Mar 2012 - 16:13


Salut PM,

c'est bien un "40" qui est frappé sa ne peut pas être un "6" vu la forme des autres 6 dans les numéro de série, pour le 8 j'ai beau regardé sous tout les angles c'est bien un "0" la peinture est uniforme a cette endroit là pas de trace d'un camouflage du 8, mais après je suis d'accord avec toi que pour une hélice de la série des 12000 c'est plutôt 1948, j'en est vu une autre du 19/07/1948, N°13264 .. donc je pence que tu a raison sur la date mais le doute persiste.

Je posterai des photos plus précise dans le soirée.

@+

Pierre.
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Marc_91
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MessageSujet: Re: Aide pour identification hélice ET ! pièce mystère..    Mar 6 Mar 2012 - 16:31

Hélice de remplacement, peut-être ; le "MS 571" semble gravé avec une série de lettrages différente ...

Ci-dessous une série sur l'hélice du Potez 43 du MAE, aussi une Merville, pour un Renault de 140 CV :









Pour la quadripale, recherches en cours ... Que connais-tu de l'histoire de ces pièces, sur le plan géographique ???
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leagle
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MessageSujet: Re: Aide pour identification hélice ET ! pièce mystère..    Mer 7 Mar 2012 - 2:38

le Moyeux ma été donné par un amis de l'aéroclub de Dinan, apparemment il y en avais quelques un il venait d'un ancien hangar d'une société de maintenance qui travaillait sur Noratlas, ce sont les seul info dont je dispose..
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Marc_91
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MessageSujet: Re: Aide pour identification hélice ET ! pièce mystère..    Mer 7 Mar 2012 - 8:56

@ PM : tu as raison, l'hélice a été repeinte ... Mais je ne pense pas qu'elle ait été re-marquée.

Pour l'autre pièce, peut-être un Noratlas ... Mais je n'en ai pas de photo autre que celle-ci :


P.S. : A Jeudi soir, je ne serai pas chez moi cette nuit.
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leagle
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MessageSujet: Re: Aide pour identification hélice ET ! pièce mystère..    Mer 7 Mar 2012 - 14:17

Salut !

on voit bien que le marquage est bien "40" donc le mystère persiste.. pour le moyeux c'est pareil mon grand père était mécano sur noratlas même si il n'était pas sur les hélice il ne pence pas que sa vienne de N 2501 .. donc un grand bravo à celui qui trouve cette énigme !


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Shadoko
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MessageSujet: Re: Aide pour identification hélice ET ! pièce mystère..    Mer 7 Mar 2012 - 16:45

Bonjour,

Excellentes images qui ne laissent aucun doute quant au "40". Je ne vois pas comment expliquer cette date, car le numéro d'hélice correspond à 1946 (la 11507 date de mai 1945, la 13045 date de juillet 1947), et de plus le MS 571 date de 1946. J'ai cependant vu un autre problème dans cette zone de numéros : une série 619 n°11653 dont l'année est indiquée "40", mais la date ayant été refrappée, j'en avais déduit peut-être à tort que c'était une erreur de la part de celui qui avait refrappé les numéros.
Bref, mystère !

Pour le moyeu quadripale, j'irai regarder ce soir sur celui que j'ai de marque Hamilton où il pourrait y avoir des numéros sur les pièces montrées sur ce fil. Il y en a au moins un sur la cloche intérieure (mettre un peu d'huile pour le voir si la pièce est rouillée). Il est ici :



Cependant, je doute qu'il permette de déterminer l'hélice précisément : en l'absence des pales, ça ne sera peut-être pas possible, à moins qu'il y ait un numéro sur le moyeu et que par chance il ne corresponde qu'à une seule hélice.

Cordialement,
PM

PS: @Marc : ce qui m'étonne aussi, c'est un numéro d'hélice qui daterait de 1950 pour un avion "désavionné" en 49. Quant au type "112", la seule possibilité serait une reprise d'un profil du début des année 20... Je soupçonne un re-marquage d'un 7 qui n'était presque plus visible avec un 1 : sur tes photos, il y a comme l'ombre d'un reste de trace* de barre de 7 juste à droite du premier 1...
* Trèèèèèèèèèèèèès subjectif, donc
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waroff
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MessageSujet: Re: Aide pour identification hélice ET ! pièce mystère..    Jeu 8 Mar 2012 - 3:53

Shadoko a écrit:
Cependant, je doute qu'il permette de déterminer l'hélice précisément : en l'absence des pales, ça ne sera peut-être pas possible, à moins qu'il y ait un numéro sur le moyeu et que par chance il ne corresponde qu'à une seule hélice.

Bonsoir,
je me souviens qu'un moyeu pouvait recevoir plusieurs type ou dimension de pale.
On ne pourrait donc définir qu'un ensemble d'hélice....
comme on le voit ci dessous, le moyeu 23E50 pouvait recevoir divers types de pale, l'ensemble équipant des avions fort diiférent, je crois que le 2ème chiffre indique le nombre de pale
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Shadoko
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MessageSujet: Re: Aide pour identification hélice ET ! pièce mystère..    Jeu 8 Mar 2012 - 14:47

Bon... heu... hum!

Je crois que je vous ai emmené sur une fausse piste avec mon moyeu Hamilton Hydromatic : ils ont l'air d'être tous en deux pièces boulonnées. Ceux à contre-poids aussi, d'après un catalogue.

Est-ce que tu pourrais photographier l'intérieur de la cloche, voire sortir le mécanisme (un bon bain de gas-oil pourrait faciliter les choses) ?

Cordialement,
PM
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leagle
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MessageSujet: Re: Aide pour identification hélice ET ! pièce mystère..    Jeu 8 Mar 2012 - 16:11

Bonjour !

j'ai commencer à le démonter mais impossible de l'ouvrir.. il est grippé de partout, je n'arrive pas à séparer la cloche, un autre problème qui me bloque il y a un ressort qui me regarde méchamment avec un clip et sans la doc en l'outillage je ne donne pas cher de ma peau (honte à moi je suis en stage maintenance chez Air France) ! je pence que tu a raison un petit bain de gasoil ne lui fera pas de mal !
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waroff
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MessageSujet: Re: Aide pour identification hélice ET ! pièce mystère..    Ven 9 Mar 2012 - 21:48

les moyeux Rotol sont monoblocs
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waroff
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MessageSujet: Re: Aide pour identification hélice ET ! pièce mystère..    Dim 11 Nov 2012 - 21:58

edit erreur
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MessageSujet: Re: Aide pour identification hélice ET ! pièce mystère..    Aujourd'hui à 18:06

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