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 Breguet 19 - Personnel aviation et insigne escadrille 259

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Fortune Hunters
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MessageSujet: Breguet 19 - Personnel aviation et insigne escadrille 259   Mer 15 Fév 2012 - 14:18



L'avion est un Breguet 19 et il y a l'insigne de l'escadrille de la première guerre mondiale 259 (fourmi ailée avec deux longues vues).

Pour l'année je pense dans les années 20 ou 30, je ne sais pas et je ne connais pas les noms des militaires du personnel de l'Escadrille. Peut-être de la famille de ces militaires passeront par ici.

Je suis nouveau, je ne peux pas poster de lien, mais sur le site internet (traditions-air), on peut lire que pour la tradition de l'Escadrille 259 était reprise par :

- 8e escadrille du 4 RO du 01/01/1920 au 01/08/1920

- 14e escadrille du 34 RAO du 01/08/1920 au 01/06/1924

- 14e escadrille du 34 RAM du 01/06/1924 au 01/07/1932
(Source internet : traditions-air)
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Marc_91
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MessageSujet: Re: Breguet 19 - Personnel aviation et insigne escadrille 259   Mer 15 Fév 2012 - 22:57

Dorand A.R. a écrit:
- 14e escadrille du 34 RAM du 01/06/1924 au 01/07/1932
(Source internet : traditions-air)
Sur le site du Colonnel Guyot que tu as cité : http://www.traditions-air.fr/unit/escadre/RAM.htm#34RAM19240601
c'est cette où l'escadrille a reçu de Bréguet XIX. De plus, les uniformes sont ceux des années 20 ...
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MessageSujet: Re: Breguet 19 - Personnel aviation et insigne escadrille 259   Jeu 16 Fév 2012 - 1:14

Merci pour ta réponse, oui ça doit être cette Escadrille (14e du 34 RAM) et le numéro de l'avion est peut-être le n° 99, s'il y a un chiffre avant impossible de le voir

Je suis un peu perdu dans l'organisation après guerre des escadrilles, connaissant plus pour la G.G., mais je commence à comprendre un peu.
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MessageSujet: Re: Breguet 19 - Personnel aviation et insigne escadrille 259   Jeu 16 Fév 2012 - 9:15

Tu pourrais scanner en meilleure définition et me l'envoyer par mail sur ampovandak@laposte.net ???

L'avion semble "fatigué" et, surtout, je pense reconnaître à l'arrière-plan les ailes d'un Potez 25, à gauche ;
Ca situerait le moment de la photo où ces 2 types d'avions étaient utilisés simultanément ...
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MessageSujet: Re: Breguet 19 - Personnel aviation et insigne escadrille 259   Jeu 16 Fév 2012 - 16:21

Salut,
C'est fait j'ai envoyé. J'espère que c'est bon.
Pourquoi pas pour le Potez 25 à gauche, mais celui-ci est coupé aussi.
Merci.
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Marc_91
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MessageSujet: Re: Breguet 19 - Personnel aviation et insigne escadrille 259   Jeu 16 Fév 2012 - 17:53

Impeccable !!!

Elle est très fine, cette photo !!! ... J'avais tord : c'est un autre Bréguet XIX, à gauche.

Par contre, en regardant bien le capot-moteur, c'est un Lorraine 12D, c'est-à-dire un V-12 de 350/370CV, dont la production s'arrête en 1922, avec l'apparition du Lorraine 12E (logiquement) qui est, lui, en W.
C'est donc effectivement un des premier Breguet XIX construits ...

Avec un peu de chance, on aura peut-être même une date plus précise grace à l'hélice.
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MessageSujet: Re: Breguet 19 - Personnel aviation et insigne escadrille 259   Jeu 16 Fév 2012 - 20:35

Un grand merci pour ces éléments et cette recherche.
Je dois dire que ce n'est absolument pas ma période de recherche.

Mais ça permet d'avancer.
Merci.
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MessageSujet: Re: Breguet 19 - Personnel aviation et insigne escadrille 259   Jeu 16 Fév 2012 - 21:59

Bonsoir Marc,
Je viens seulement de lire ton mail, oui tu peux.
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MessageSujet: Re: Breguet 19 - Personnel aviation et insigne escadrille 259   Jeu 16 Fév 2012 - 23:03

Merci ... Lien de téléchargement en HR (1 Mo) :

http://img828.imageshack.us/img828/6374/image0179.jpg

Clic-droit puis "enregistrer l'image sous ..."
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MessageSujet: Re: Breguet 19 - Personnel aviation et insigne escadrille 259   Ven 17 Fév 2012 - 9:43

J'ai reçu un mail de PM ("Shadoko" sur le forum) ;

Les fournitures d'hélices Ratier pour des Breguet XIX à moteurs Lorraine 12Dd (400 CV) s'échelonnent d'Octobre 1924 à Octobre 1927 ... Mais la plus grande partie de 1924 à 1925.

Citation :
Bonsoir Marc,

Je ne vais pas pouvoir beaucoup t'aider.
Les premières Ratier pour Breguet 19 à moteur Lorraine 12Db (donné pour 400CV) datent de 1924 (séries 231 et 254), mais il en apparaît encore en 1925 (séries 261 et 271). Ces 4 séries doivent être des essais, car aucune n'a été facturée apparemment.
Mais à cette époque, Breguet équipe ses 19 avec ses propres séries, certaines hélices étant fabriquées par Ratier sous licence. C'est le cas de la série 41, pour 19A² Lorraine 12Db 400CV, dont près de 500 ont été fabriquées par Ratier (facturées entre octobre 24 octobre 1927). Ratier a aussi fourni à Bréguet une centaine de "blocs" (assemblage des planches collées, qui étaient finis chez Breguet ou ailleurs) pour Breguet 19 (sans précision de modèle) à moteur Lorraine "12Db" et/ou "400CV" (donc pas le EW qui est donné pour 450CV à la même époque), toujours à la même période (1924 ... 1925).
Toutes ces hélices font entre 2m95 et 3m, donc pas possible de les reconnaître.

Bien amicalement,
PM
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MessageSujet: Re: Breguet 19 - Personnel aviation et insigne escadrille 259   Ven 17 Fév 2012 - 10:39

Bonjour Marc et Shadoko et merci pour cette recherche.
Oui, Shadoko connait bien l'histoire des hélices, merci à lui.

Y-a-t'il des informations concernant la série de Breguet 19 vers le numéro d'avion n° 99 (si bien celui-ci) ou n° 199 ?
Si je comprends bien 1924-1927 pourrait être la période où la photographie a été prise ?
Merci.


Dernière édition par Dorand A.R. le Ven 17 Fév 2012 - 10:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Breguet 19 - Personnel aviation et insigne escadrille 259   Ven 17 Fév 2012 - 10:49

Les premiers Breguet XIX à moteur Lorraine 12Dd ont reçu leur hélice en Octobre 1924 ; cette photo est donc postérieure à cette date.

Les uniformes étant antérieur au changement du début des années 30, celà permet de positionner cette photo entre ces 2 dates ...


P.S. : le changement de tenue a été officialisé par la circulaire du 5 Août 1929. Mais il a fallu attendre un peu "un certain temps" pour sa mise en pratique.
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MessageSujet: Re: Breguet 19 - Personnel aviation et insigne escadrille 259   Ven 17 Fév 2012 - 12:13

Marc_91 a écrit:
Les premiers Breguet XIX à moteur Lorraine 12Dd ont reçu leur hélice en Octobre 1924 ; cette photo est donc postérieure à cette date.

Les uniformes étant antérieur au changement du début des années 30, celà permet de positionner cette photo entre ces 2 dates ...


P.S. : le changement de tenue a été officialisé par la circulaire du 5 Août 1929. Mais il a fallu attendre un peu "un certain temps" pour sa mise en pratique.

Donc pas de doutes nous somme sur "14e escadrille du 34 RAM du 01/06/1924 au 01/07/1932" avec la tradition reprise de l'Escadrille 259

Un grand merci, je n'aurais jamais trouvé ça tout seul, sur le moteur et avec les hélices.
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MessageSujet: Re: Breguet 19 - Personnel aviation et insigne escadrille 259   Dim 4 Mar 2012 - 3:20

Dorand A.R. a écrit:
Merci pour ta réponse, oui ça doit être cette Escadrille (14e du 34 RAM) et le numéro de l'avion est peut-être le n° 99, s'il y a un chiffre avant impossible de le voir

Je suis un peu perdu dans l'organisation après guerre des escadrilles, connaissant plus pour la G.G., mais je commence à comprendre un peu.

Dorand A.R. a écrit:

Y-a-t'il des informations concernant la série de Breguet 19 vers le numéro d'avion n° 99 (si bien celui-ci) ou n° 199 ?

Mistake by me! Comprendre 89 et non 99 et comprendre 189 et non 199.
C'est moi qui aurais besoin d'une longue vue .
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MessageSujet: Re: Breguet 19 - Personnel aviation et insigne escadrille 259   Aujourd'hui à 15:08

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