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 Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945

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NIEUPORT 27
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MessageSujet: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Mer 7 Déc 2011 - 23:31

Bonsoir à tous,

Pour faire suite à notre recherche commune sur l' aérodrome de Chalon Champforgeuil LFLH, je recherche maintenant tous documents sur les bombardements subis sur les infrastructures de ma ville et alentours immédiat ainsi que sur les crash d' avions durant la période 1939 à 1945!

J' en ai découvert plusieurs dont celui du Lancaster sur le village de Sassenay tout proche de chez moi et que je connais depuis que mon père m' en a parler quand j' avais 11 ans date à laquelle j' ai commencé à m'intéresser à l' aviation!

J' en connais plusieurs grace au site Histavia mais je veux en savoir plus, bien sur je continu mes recherches mais j' aurai bien sur besoin de votre aide à tous!

S' est une longue quête dans laquelle je me lance mais tant pis!

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luftwaffe 1946
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MessageSujet: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945    Mer 7 Déc 2011 - 23:54

Si je ne me trompe pas il a eu un terrible bombardement le 17 octobre 1942 et le 21 juin 1943 mai comme a St Etienne je crois que la population a plus souffert que les usines de production d'armes ; je te tiens au courant sur mes recherche!

roland
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NIEUPORT 27
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MessageSujet: Re: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Jeu 8 Déc 2011 - 0:12

Oui c' est exact, je pense que tu veux parler des bombardements successifs qui ont eu lieu sur la gare de triage de Chalon Sur Saône, il y a eu un tel bombardement sur ma ville et ses alentours immédiats que l' on continue encore de retrouver des bombes ensevelies et non explosées lors de constructions de nouvelles maisons, celà va de la bombe de 250 Kg à la plus grosse de 1 Tonne je crois!

Même les agriculteurs du coin savent que lorsqu' ils touchent quelque chose de dur, il faut de suite appeler la gendarmerie!

Et même à 200 mètres de chez moi sur la voie férrée un convoi immense de carburant et tracté par 2 locomotives fut attaqué par les airs mais les alliés ne réussirent qu' à toucher la queue du convoi car la tête de train s' était arréter au niveau des silos à grain et à cette emplacement une forte concentration de DCA était sur place et il réussirent à repousser l' attaque!

Les informations sur l' attaque de ce train proviennent de mon père qui me l' a raconté aujourd' hui même, il était adolescent à l' époque et il voyait les gros avions passer très bas au dessus de sa tête!

En bref, ma ville fut durement bombardée!

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MessageSujet: Re: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Jeu 8 Déc 2011 - 1:04

Il y a eu une attaque sur la gare en 1944 un Mosquito a été descendu

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MessageSujet: Re: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Jeu 8 Déc 2011 - 3:43

Et saurais-tu pas hasard dans quelle zone il s' est crashé?
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Marc_91
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MessageSujet: Re: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Jeu 8 Déc 2011 - 7:49

Bonjour Jérôme,
http://francecrashes39-45.net/page_fiche_av.php?id=2160

Et, comme ce site indique ses sources(*) :
http://www.aerosteles.net/fiche.php?code=ouroux-mosquito
http://www.histavia21.net/HISTAV2/SAONELOIRE-1944.htm (milieu de page)

P.S. : (*) Ne prends pas mal ce que t'a dit Cédric (F3V) sur un autre fil ...
Toutes les personnes qui s'intéressent sérieusement à l'histoire prennent très vite l'habitude de citer leurs sources : c'est une question de respect pour les auteurs, mais aussi ça rend les recherches bien plus rapides.
Et, quand il y a une erreur, c'est aussi beaucoup plus facile d'envoyer un mail au(x) webmaster(s) pour que la page originale soit corrigée. Dans d'autres pays, par exemple, certains sont persuadés que les CR.714 livrés par la France à la Finlande ont combattu avec la vitesse de Me.262 !!!
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LO-D
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MessageSujet: Re: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Jeu 8 Déc 2011 - 11:39

Salut NIEUPORT 27

Je te conseille d'acheter le bouquin de Gilles Moreau "Crash en Saone et loire 1939.1945, il est excellent !!
Je suis originaire de la S&L (près de Saint Yan) et j'y ai trouvé des infos vraiment bien !!

Bonne recherche

David

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MessageSujet: Re: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Jeu 8 Déc 2011 - 11:44

J'ai aussi ce livre mais il date un peu j'espère qu'il n'est pas épuisé.

On va faire une communauté des originaires de saone et loire je penses

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MessageSujet: Re: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Jeu 8 Déc 2011 - 15:11

Je ne le prends pas mal Marc, en faite je le comprends très bien car je l' avais lu dans le règlement seulement je pensai quand disant que je l' avais vu dans Histavia, celà suffisait, d' où mon érreur!

Quand j' ai reçu le MP, j' ai de suite compris et j' ai rectifier le tir, voilà voilà!

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MessageSujet: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Jeu 8 Déc 2011 - 15:18



y a-t-il un livre équivalent pour la région Rhône alpe?
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MessageSujet: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Sam 10 Déc 2011 - 9:29

Bonjour,

Non, mais il y en aura bientôt un...

docteuravion
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MessageSujet: Re: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Dim 11 Déc 2011 - 22:48

Bonsoir à tous,

Je viens d' apprendre que ma ville était bombardé non seulement pour sa gare de triage mais aussi et surtout pour les usine Schneider qui fabriquait sur les bords de Saône des patrouilleurs et divers bateaux de guerre mais aussi et surtout des U-BOATS!

J' avais bien remarquer des bars de lancement sur les bords de Saône quand j' étais gamin mais je n' ai jamais chercher plus loin que ça!

Je vais donc aller prendre des photos sous peu afin de les garder dans l' histoire de ma ville avant qu' il ne disparaissent complètement!

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MessageSujet: Re: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Lun 12 Déc 2011 - 0:29

Je les avaient pas remarqué, mais ça fait un moment que je suis pas passé par Chalon on roulait encore sur le Tobogan la dernière fois que je suis passé

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MessageSujet: Re: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Lun 12 Déc 2011 - 3:32

Ahhhhhhhhhh.......... Le toboggan, tu ne pourras plus le prendre maintenant, il est en cours de démolition actuellement!

Pour les bars de lancement, il n' en reste plus qu' une à ma connaissance et pour la voir il faut regarder entre l' ancienne hôpital et le pont qui va en direction de CARR....R 2000 (direction péage Chalon sud)!

Je ferai des photos demain si j' ai le temps!

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MessageSujet: Sous-Marins du Creusot    Lun 12 Déc 2011 - 3:39

Je crois savoir que les Ets Schneider du Creusot ont surtout fabriqué des sous-marins côtier pour la marine nationale avant guerre en dehors des pièces d'artillerie, des locomotives et des turbines à vapeur pour navires. Les sous-marins descendaient directement par la voie navigable de la Saône et du Rhône.

Cordialement.
take it easy*
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MessageSujet: Re: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Lun 12 Déc 2011 - 12:30

Si ma mémoire est bonne un détail m'interpelle...

Les usine Schneider sont coté oriental de la Saone (coté Saint Marcel) donc en zone libre, non? les usines ont été réquisitionnées après l'annexion de la zone libre?

Et sinon nous parlons de ces barres ci?


Mission photo IGN du 9 juin 1946 cliché n°1

Mission photo IGN du 9 juin 1946 cliché n°1

A cette époque le pont qui a été dynamité par les allemands est toujours pas réparé...

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MessageSujet: Re: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Lun 12 Déc 2011 - 20:20

Euh non, je pense que tes photos sont celle de l' usine à péniche situer à coté de l' embouchure du canal du centre!

Non, moi je veux parler des usines placé en face de l' abatoir et de l' ancienne sucrerie!

Voici 2 photos sur ce qui reste du système de railles de lancement!




Il est vrai que les usines Schneider était situé de l' autre coté de la ligne de démarcation mais en 1940-1945 s' était l' époque où si tu ne travaillait pas avec les occupants, tu n' avais pas de commandes, et le gouvernement de Vichy avait tellement peur des Allemands que la collaboration était monnaie courante!

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MessageSujet: Re: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Mar 13 Déc 2011 - 1:39

justement le cliché provient de là.
Je peux te faire un plan plus large ; tu parle des anciens abattoirs qui sont devenus "la péniche" de nos jours?

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MessageSujet: Re: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Mar 13 Déc 2011 - 2:18

Juste une question, Cédric,

Avec quel tu ouvres les fichiers des photos de l'IGN ???
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MessageSujet: Re: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Mar 13 Déc 2011 - 2:32

c'est un fichier temporaire qui se met à l'endroit ou tu télécharge il s'apelle "Jp2Viewer" c'est un fichier java, double clic dessus et il s'ouvre tout seul et au fur et a mesure que tu re télécharge une autre image il se remplace de lui même mais il faut le supprimer de temps en temps car il fini par beuguer

Voilà une vue plus large mais d'avant guerre et de plus mauvaise qualité


Mission SGA / IGN du 10 juin 1940 cliché n°89

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MessageSujet: Re: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Mar 13 Déc 2011 - 15:25

F3v2.0 a écrit:
justement le cliché provient de là.
Je peux te faire un plan plus large ; tu parle des anciens abattoirs qui sont devenus "la péniche" de nos jours?

Ah bon, s' est étrange car on voit bien sur ton cliché l' embouchure du canal du Centre mais ce qui me parait étonnant quand on regarde GOOGLE EARTH et que l' on agrandit sur ma ville c' est que l' embouchure du canal du centre est situer beaucoup plus haut sur la Saône!

Je veux bien avoir ton cliché, je ferai des recherches sur ce site!

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MessageSujet: Re: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Mar 13 Déc 2011 - 20:28

Justement, le canal du centre à l'époque passait à peu prêt à l'emplacement du tabogan et de l'ex RN6 jusque vers l'actuel géant Casino, dans le même sens le pont de chemin de fer ne semblait pas exister non plus. Chalon à beaucoup changé depuis cette époque

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MessageSujet: Re: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Mar 13 Déc 2011 - 21:28

Ahhh d' accord, je comprends mieux pourquoi je ne m' y retrouvais pas dans mes recherches, tout s' explique maintenant!

Je vais quand même faire quelques recherches sur cette entreprise durant la guerre car il me semble avoir déjà vu des cartes postales avec des image de sous-marin fabriqué aux usines Schneider durant cette période !

D' ailleurs si quelqu' un qui lit ce message en a, nous serions heureux de les voir !

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MessageSujet: Re: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Mer 14 Déc 2011 - 1:22

D'ailleur quand tu vas direction du Geant en venant du centre ville juste avant le feu sur la droite tu verras quelques "restes" visible du canal

Pour illustrer mes propos


Mission IGN du 10 juin 1940 cliché N°90

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MessageSujet: Re: Les bombardements sur ma ville en 1939 à 1945   Aujourd'hui à 19:32

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