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 Quel Corsair F4U?

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raccoon
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MessageSujet: Quel Corsair F4U?   Dim 9 Oct 2011 - 22:36

Bonjour à tous,

J'ai besoin de votre aide, je suis dessinateur de Bande Dessinée et je suis en test pour la réalisation d'un nouvel album qui aura pour thème l'aviation.
La "star" du scénario est le F4U corsair. L'action se déroulera sur une base militaire au texas dans les années 1956 mais aussi dans le pacifique toujours dans ces années là.
J'ai vu qu'il existait de nombreuses versions de Corsair et je ne sait pas lequel prendre comme base de référence pour que le visuel colle au contexte.
Corsair Marines? US Navy? quel modèle, quel version?etc.

Pouvez vous m'aider? Je vous remercie par avance pour votre aide précieuse
et j'espère que j'ai posté ma requête dans la bonne rubrique du forum.
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Marc_91
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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Lun 10 Oct 2011 - 5:57

Bonjour et Bienvenue,

F4U-4, F4U-5, F4U-6 et AU-1 ... Pas la versions F4U-7 qui avait été spécialement développée pour la France.

Un lien pour les décorations : http://wp.scn.ru/en/ww2/f/571/3
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Gretsch
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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Lun 10 Oct 2011 - 11:52

Bonjour,

Comme le dit Marc : F4U-4 ou F4U-5 pour un chasseur, AU-1 pour un avion d'attaque au sol (qui est en fait le F4U-6). A cette époque, il y avait de beaux Corsair gris et blancs... et des tout bleu plus classiques. Après, pour le choix de l'unité, je pense que cela dépend du scénario...

Pascal
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raccoon
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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Lun 10 Oct 2011 - 12:46

Merci pour vos réponses et votre aide, je suis parti sur une base de F4U-4. C'est pas évident car il y a pas mal de belles décos en effet.
Compte tenu que nous sommes Texas au début du scénario, je suis parti sur le Marines Corps.
Je vous poste mon dessin réalisé ce matin. Pouvez vous me dire si c'est crédible? La BD s'adresse au bédéphiles mais surtout aux passionnés et spécialistes d'aviation que vous êtes.

Par ailleurs, je voudrais savoir s'il y a une signification spécifique aux chiffres et lettres du numéro de série et de l'unité, par exemple :
Unit: VMFT-20, USMC
Serial: LF/11

Prochaine étape, les couleurs et le marquage.

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yvon bonnemer
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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Lun 10 Oct 2011 - 19:46

Ce que je vois ,la gouverne de profondeur gauche a rectifier,le gouvernail fixe pas d'arrondi,l'aile gauche trop en arrière,la jointure du cockpit
avec le pare-brise ce sont des détails qui vont accrocher des mordus d'avions,bien bon vol pour ta BD
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Fred 41
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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Lun 10 Oct 2011 - 20:04

Va acheter le n°24S d'Aéro-Journal tjs en kiosque ... ça ne parle que de lui et il y des notices biblio. à la fin.

http://www.aerostories.org/~aerobiblio/article3438.html

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yvon bonnemer
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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Lun 10 Oct 2011 - 20:13

J'oubliais l'hélice a quatre pales
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raccoon
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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Mar 11 Oct 2011 - 15:17

Tout d'abord merci à tous pour vos critiques et conseils.
Je suis allé me chercher L'Aéro journal sur le corsair
Vu les erreurs signalées par Yvon, j'ai recommencé un dessin sur base de photo pour avoir les proportions en visu.
Je vous poste ce dessin.

Enfin j'avais posé des questions concernant les marquages, quelqu'un peut il me renseigner?
je voulais savoir savoir s'il y a une signification spécifique aux chiffres et lettres du numéro de série et de l'unité, par exemple :
Unit: VMFT-20, USMC (ça j'ai bien compris que c'est US Marines corps mais le VMFT-20?)
Serial: LF/11 (là aussi, y a t'il une signification spécifique?).

D'avance merci pour votre aide
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raccoon
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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Mar 11 Oct 2011 - 17:53

Et voici la version coloriée. Qu'en dites vous?
[img][/img]
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Gretsch
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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Mar 11 Oct 2011 - 18:04

C'est mieux, mais l'aile droite me paraît bien courte... Et la gauche me gêne, mais je ne saurais dire en quoi. Le mât d'antenne situé sur le capotage moteur est décalé sur la droite, pour améliorer le champ de vision du pilote.

VMFT = Marine Fighter Training Squadron (le V désigne les avions alors que le H indique les hélicoptères).

Pour le LF/11, où est-ce situé ? Ce n'est pas un "serial" qui en l'occurrence est une suite de chiffres, je dirais plutôt une marque tactique, un identifiant de l'avion au sein de son unité.

Pascal
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raccoon
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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Mar 11 Oct 2011 - 18:28

Merci pour la précision et les critiques Pascal.
Ce LF 11 je l'ai vu sur le dessus de l'aile droite d'un F4U-4 un avion d'entrainement.
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grandcharles
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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Mar 11 Oct 2011 - 22:06

Le V vient de "heaVier" pour "plus lourd" (que l'air)
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yvon bonnemer
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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Mer 12 Oct 2011 - 11:33

Bonjour Raccoon
On avance dans le bon sens tu es près!
L'attache radio sur le haut de la gouverne de direction est plus en arrière,il faut que tu donne plus d'angle sur le gouvernail,si tu veux la base du gouvernail est correct et l'ensemble est triangulaire donc tu tire un trait droit de chaque coté du gouvernail,il me semble que sur ton croquis couleur qu'il n'est pas assez haut, n'oublie pas dans certaine phase de vol de faire apparaitre le logement cross d'appontage ceci dit les avions terrestres n'avaient pas la cross mais le logement oui.
comme dit Gretsch les ailes : la gauche est trop imposante par rapport a la droite et le raccord au fuselage n'est pas aligné,les ailes étaient en W et les bandes rouges ca va pas ensuite le marquage bien dans l'axe de l'avion, le cockpit est bien réussi

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Marc_91
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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Mer 12 Oct 2011 - 13:13

Juste quelques détails par rapport à ton dessin colorié (enfin, tout dépend du degré de fiction que tu veux mettre dans ton scénario) :

- sur la WMFT-20, les bandes étaient vertes, et non rouges, et l'unité était stationnée au MCAS, en Caroline du Nord, ; voir photo ci-dessous

- entre la bande "de couleur" de milieu de fuselage et l'insigne US, la place de la bande était corrsepondait au centre de l'insigne, et était interrompue par le rond de l'étoile,

- enfin, le N°11 est très connu, car c'était une des 2 décoration d'une maquette Matchbox des années 80 ... C'est bien d'avoir changé le N°.


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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Mer 12 Oct 2011 - 14:06

Pour faire avancer le smilblick ... le capotage du réservoir situé devant le cockpit n'est pas ovale mais circulaire.

Une idée: tu pourrais t'aider d'un logiciel d'avion en 3d comme il2 ou avoir des maquettes sous la main pour appréhender les formes et les volumes.

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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Jeu 13 Oct 2011 - 9:54

Tout ce que l'on te signale ne le prends pas comme des critiques mais on tient a t'aider parce que tu l'a demandé c'est le but du forum,c'est pour ça qu'il te faut le maximum de doc,faudra bien qu'il décolle un jour ton Corsair le train doit être bien positionné les volets aussi,c'est un exercice plutôt difficile.
je pense que pour l'aile droite,elle est trop étroite au niveau de l'aileron.
Un petit service que pourrai te rendre Marc c'est de remettre le nouveau premier vol du Corsair qui était sur le forum il y a plusieurs semaine piloté par je crois Miers,ça te donnera une idée du démarrage du Corsair,le train ,les jantes même le serre-tête si tu doit faire la tête du pilote,la fumée au démarrage,cockpit ouvert.
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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Jeu 13 Oct 2011 - 10:07

Je viens de jeter un oeil sur You Tube tu trouveras a Avion Corsair pas mal de séquence interressantes
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raccoon
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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Jeu 13 Oct 2011 - 12:53

Tout cela est très instructif, je prend vos remarques très au sérieux. Je me rend compte également que je suis un peu "vert" pour dessiner des avions à ce niveau de détail (surtout que je ne suis pas dans le domaine). Il va falloir que je me rode avant de m'engager sur un album entier. Je vous posterai d'autre dessin dès que j'en aurai. Merci pour à tous pour votre aide en tout cas.

Je joint une demi planche réalisée dans le cadre du test.


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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Jeu 13 Oct 2011 - 13:25

Pas mal ... Pas mal du tout !!!

N'hésitez pas, lorsque le livre sera paru, à faire une annonce dans la Blibliothèque : http://forum.aviation-ancienne.fr/f8-bibliotheque-d-aviation-ancienne

Quelques détails, quand même : les panneaux extérieurs du Corsair sont très légèrement plus relevés, et surtout les hélices des avions des années 50 avaient 4 pales, et non 3 comme sur les premières versions.

A voir aussi, le rendu de la base ... J'essaierai ce soir de vous mettre des photos.
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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Jeu 13 Oct 2011 - 15:23

J'aime bien la dynamique de l'image. Mais ces gars qui courent vers les avions, ce sont les pilotes ? Dans ce cas, il faudrait qu'ils soient en tenue de vol, avec le parachute et tout et tout.

Le dièdre du Corsair est un peu plus prononcé, là on dirait que les plans externes des ailes sont à l'horizontale... Je renchéris sur la suggestion de Fred d'utiliser une maquette, c'est idéal pour appréhender la perspective de l'avion dans une position donnée.

Pour le reste je pense que Marc, comme à son habitude, va apporter des informations détaillées et surtout, illustrées...

Pascal
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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Jeu 13 Oct 2011 - 20:25

oups! l'aérodrome avec abri bétonné ça n'existait pas,les pilotes sont bien faits,quand il y a décollage sur alerte c'est les mécanos qui démarrent le taxi le temps que les pilotes soient prêts,comme Fred et Gretsch tu peux avoir une maquette au 1/72 pour une dizaine d'euros avec une douzaine de pièces a coller,pas besoin de le peindre ça te feras une base de travail
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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Jeu 13 Oct 2011 - 21:43

Je ne crois pas qu'ils portaient des bottées crantées ....

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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Ven 14 Oct 2011 - 11:35

J'ai trouvé Gretsch pour l'aile gauche,sur une photo avec le même angle l'aile gauche est en avant vers le moteur et plus petite,l'aile droite fait facilement le double en surface,le décalage me semble correct sur le croquis couleur mais faut l'inverser.
Raccoon faut tout replacer dans des faits historiques,les Corsairs se battaient sur le front Pacifique pour reprendre île par île aux Japonnais,les pistes étaient en terre battue avec deux ou trois baraque en bambous (voir Les têtes brûlés)pour l'ambiance.
Surtout n'utilise pas l'indicatif Oscar Echo qui se fait descendre en flamme,c'est un as,on l'aime bien et on a besoin de lui sur le forum
Le vol serré en V c'est réservé aux meeting aériens pas au combat
Et n'oublie pas les mitrailleuses dans le bord d'attaque,trois de chaque coté.
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Gretsch
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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Ven 14 Oct 2011 - 18:31

Yvon, je crois que l'histoire de Raccoon se déroule après la Seconde Guerre mondiale, vers 1956 je crois, et au Texas... Les F4U-4 ont deux canons dans chaque aile, pas trois mitrailleuses.

Pour le défaut des ailes, je crois que tu as trouvé le souci.

Je ne connais pas grand-chose aux aviations américaines, mais ce type d'indicatif était vraiment employé ?

Pascal
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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Ven 14 Oct 2011 - 19:35

Ok Pascal j'étais a coté de la plaque,une fiction la chasse aux ovni,pour l'indicatif c'était un petit coucou a Thud (humour)
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MessageSujet: Re: Quel Corsair F4U?   Aujourd'hui à 19:34

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