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 SYSTEME CONSTANT SPEED PROP ARGUS

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c.FONTEYNE
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MessageSujet: SYSTEME CONSTANT SPEED PROP ARGUS   Mar 14 Juin 2011 - 15:23

Bonjour à tous.
Retour du meeting ajbs(faiblard cette année à mon avis)je m'aperçois
que j'ai encore zappé cette importante affaire:comment fonctionne
le bidule conique à ailettes monté devant l'hélice sur le pilatus P2(entre autres)
c'est un truc de chez Argus,qui asservit le pas d'helice,mais comment?Hydraulique?
Electrique?Autre? Je n'ai rien trouvé,même chez Torque Meter...
Merci d'avance pour toute explication et/ou crobard!
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waroff
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MessageSujet: Re: SYSTEME CONSTANT SPEED PROP ARGUS   Mar 14 Juin 2011 - 17:36

La commande est hydraulique, le cône à ailette servirait de régulateur par un appareillage centrifuge.
J'ai un pdf sur moteur Argus et qui décrit le fonctionnement de ces hélices. Si tu me donnes une adresse courriel jete fais passer ça
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Marc_91
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MessageSujet: Re: SYSTEME CONSTANT SPEED PROP ARGUS   Mar 14 Juin 2011 - 17:38

Bonjour,

Voilà 2 scans du manuel technique, en provenance de http://www.ww2aircraft.net/forum/technical/spinners-12071.html :





P.S. : Excuses, Sosthène ... Cross-posting.
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waroff
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MessageSujet: Re: SYSTEME CONSTANT SPEED PROP ARGUS   Mar 14 Juin 2011 - 18:41

Je disais une bêtise, ce n'est pas la notice du moteur Argus que j'ai, mais celle de l'hélice elle même, dont je joins un extrait
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c.FONTEYNE
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MessageSujet: constant speed prop etc   Mar 14 Juin 2011 - 19:01

Merci Marc 91 et Waroff,je vais de ce pas essayer de piger,comme je ne germanise guère
ça me fera un tour de traduc en plus,ça fait voir du pays!
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c.FONTEYNE
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MessageSujet: argus cde de pas helice   Ven 1 Juil 2011 - 10:17

Re bonjour waroff et marc 91.
Apres pataugeage copieux(pas trouvé de dico technique ),donc tout à la main
avec valse germain-anglais-français et pas mal d'impro,j'ai l'immense plaisir
d'annoncer que le cone à ailettes est le "moteur"du changement de pas,il ne tourne
pas à la même vitesse que le moyeu d'hélice (les ailettes ont un pas énorme,voire
infini),il engrene sur deux satellites que l'on embraye au choix pour augmenter ou diminuer
le pas,par un verin,cdé par le regulateur et un distri,comme chez les autres...
Reste un mystere:pour la version "mecanische"(les deux crobards)on ne dit pas
comment se fait la commande...
Merci encore de votre aide...
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Shadoko
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MessageSujet: Re: SYSTEME CONSTANT SPEED PROP ARGUS   Dim 3 Juil 2011 - 0:57

Bonsoir,
c.FONTEYNE a écrit:
.../...
Reste un mystere:pour la version "mecanische"(les deux crobards)on ne dit pas
comment se fait la commande...
Merci encore de votre aide...
L'intérêt de ce système n'est-il pas d'être automatique ? C'était le cas pour les hélices Ratier à moulinet (deux positions seulement, mais plus "sophistiqué doit être possible) : voir http://ratier.org/helmet_.html , vers le milieu de la page pour le fonctionnement.

Cordialement,
PM
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c.FONTEYNE
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MessageSujet: argus constant speed   Dim 3 Juil 2011 - 10:42

Bonjour shadoko,grand merci pour le branchement Ratier...
En fait,tout le monde a abouti aux mèmes systemes,à trois poils
près!(voir hamilton,curtiss ou vdm)
Peut etre bien que l'ARgus en question est full auto,c'est très proche
du moulinet Ratier...ce qui expliquerait l'absence de systeme de
commande extérieur...
Merci encore,et bel été.
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waroff
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MessageSujet: Re: SYSTEME CONSTANT SPEED PROP ARGUS   Lun 4 Juil 2011 - 3:40

full auto, euhhh

il y a une commande hydraulique qui permet le changement de régime par changement du calage initial, ensuite le cône intervient en plus du régulateur pour "lisser" les variations de calage afin de maintenir le régime de manière plus régulière que ne le ferait le régulateur centrifuge seul.

T'ai je passé la doc complète?
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c.FONTEYNE
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MessageSujet: argus constant speed   Lun 4 Juil 2011 - 9:57

Salut,waroff,j'ai effectivement extrait le book entier,super d'ailleurs,
quoiqu'en teuton...
Ce dont on discute avec Shadoko correspond aux deux eclatés plus haut
et qui sont titrés coupe longitudinale du systeme MECANIQUE de reglage de pas
d'helice Argus.On n'y voit ni le vérin ni les conduites d'huile presentes
dans le book,qui specifie bien"à commande hydraulique",je pense donc
à deux systemes differents,d'oû la question:comment est commandé le
systeme dit mecanique,et est-il commandé?
Il y a effectivement un systeme "full auto" dans le chouette docu de Ratier..
Merci en tout cas pour tous ces tuyaux,et bel été ...

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waroff
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MessageSujet: Re: SYSTEME CONSTANT SPEED PROP ARGUS   Lun 4 Juil 2011 - 11:27

Oui, le système par moulinet, j'avais "découvert" dans la notice du MS 405, le seul d'ailleurs, avec un proto du VG30 a avoir été équipé de cette hélice. J'avais alors commis cela il y a quelques années , ne connaissant pas le site Ratier, et republié récemment là:
http://lapatrouillesimple.forumgratuit.org/t68-helice-a-calage-variable-par-moulinet
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MessageSujet: Re: SYSTEME CONSTANT SPEED PROP ARGUS   Lun 4 Juil 2011 - 12:33

waroff a écrit:
le seul d'ailleurs, avec un proto du VG30 a avoir été équipé de cette hélice.

On trouve également ce système sur le D.550...


AD31, 62FI
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Shadoko
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MessageSujet: Re: SYSTEME CONSTANT SPEED PROP ARGUS   Lun 4 Juil 2011 - 21:49

Et sur un Laté 298 :


Origine de l'image : ? La même visible par exemple ici : http://www.latecoere.com/web/latecoere.php?art=28&lang=fr (3ème en partant du bas de la page) et ici : http://www.aeronavale-porteavions.com/viewtopic.php?f=5&t=1468 (en bas).

Cordialement,
PM
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waroff
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MessageSujet: Re: SYSTEME CONSTANT SPEED PROP ARGUS   Lun 4 Juil 2011 - 23:27

Waouhhhh
bientôt il vaudra mieux énumérer les avions qui n'auraient pas eu cette hélice.....
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c.FONTEYNE
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MessageSujet: argus constant speed   Mar 5 Juil 2011 - 0:17

Quelle avalanche !Merci à tous,mais je suis tjrs le bec dans l'eau
à propos de la version "mecanique"du zinzin de chez Argus...
Que ça ne gâche pas votre été cependant!
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c.FONTEYNE
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MessageSujet: argus constant speed   Mer 7 Déc 2011 - 1:05

Bonjour à tous,apres avoir tenté ma chance auprès des chibanis de Torque Meter,ceux-ci
m'ont branché sur Mr Tom FEY,qui a publié sur les commandes de pas,et qui m'a dégotté
un article (de flight années 40)répondant à ma question:il y a une commande par tringle
depuis le poste de pilotage permettant de choisir un pas,l'ensemble sert de régulateur autour
de la valeur choisie...
Bonne fin d'année à tous...
C F
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c.FONTEYNE
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MessageSujet: argus constant speed..   Dim 1 Jan 2012 - 20:50

J'ai enfin la réponse aux mystères du système argus,mais je l'ai lamentablement
postée sur un nouveau sujet je tente de la remettre ici,et bonne année à tous!
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c.FONTEYNE
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MessageSujet: Re: SYSTEME CONSTANT SPEED PROP ARGUS   Dim 1 Jan 2012 - 21:04

VOILI VOILA


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