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 Qu'est-ce que c'est?

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Parabellum
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MessageSujet: Qu'est-ce que c'est?   Mar 7 Déc 2010 - 22:43

#1
Est-ce que quelqu'un aurait une idée?
Je ne suis pas certain que l'origine soit française.

http://cgi.ebay.de/038-8x-Orig-Foto-abgesturzt-Flugzeug-Frankreich-/140487727378?pt=Militaria&hash=item20b5b89912


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Fred 41
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Mar 7 Déc 2010 - 23:56

Intéressant !

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Marc_91
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Mer 8 Déc 2010 - 7:10

Pas trouvé non plus !!!



Si l'on en croit l'inscription au crayon au dos de la photo, elle aurait été prise à Paris en Avril 1942 :



Mais celà ne veut pas dire non plus que l'appareil était nécessairement français :
il y avait déjà alors, à Courbevoie, le BeutePark N°5, un gigantesque capharnaüm, qui regroupait des éléments de bombardiers anglais, au moins un Hampden, un Saggerwing, un I-153, un MiG-3, et beaucoup d'éléments d'autres avions ...
Cette espèce de "parc technique" servait à l'instruction des recrues de la Luftwaffe.

A l'exception de l'I-153, qui trône encore au MAE, tout fut dynamité par les allemands à leur départ en 1944.

Serrait-il possible de traduire le reste de l'inscription ???


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fanavman
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Mer 8 Déc 2010 - 11:58

L'avant me fait penser à la "patte" de la firme Breguet ou SNCAC. Mais selon Aviafrance, ce n'est pas de ce côté-là....
Il se peut que la "bête" ne soit pas un avion entier, mais un "mock-up" (je ne sais pas s'ils étaient tous en bois) ou un prototype entamé et non terminé, voire un "cockpit" d'entraînement pour des pilotes....

Peut-être que sur aéroforums?
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Marc_91
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Mer 8 Déc 2010 - 12:21

Coucou Pierre,

Sur AéroForum, ils en ont marre d'identifier les photos d'E-bay !!!

C'est ce que je m'étais dit aussi, quoique là, il s'agit bien de métal, et de profil en T ...
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Gretsch
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Mer 8 Déc 2010 - 12:23

Je ne vois pas non plus ce que ça peut être, mais la mention "abschuss" signifie "descendu", si mes notions d'allemand ne me trompent pas...

C'est vrai que ça ressemble à Breguet... Du coup, je lui trouve un air de parenté avec le Gyroplane G.111 (construit à la fin des années 1940) :


http://richard.ferriere.free.fr/br900/Gyroplane_G111.jpg

Qu'en pensez-vous ? Ce pourrait être une première ébauche... Le Gyroplane II datant de 1933, c'est plausible.
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Marc_91
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Mer 8 Déc 2010 - 13:14

Euréka !!! ... et Vive Dominique Mahieu !!!


DR (probablement MAE) - via l'article de Bernard Blombeau dans le Fana 218
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Gretsch
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Mer 8 Déc 2010 - 16:00

Bon, ben j'avais tout faux !

Et c'est quoi ?

Bravo Marc, encore une fois...
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Marc_91
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Mer 8 Déc 2010 - 16:18

Coucou Pascal,

SNCASE SE.400 ... Prototype unique, hydravion torpillieur multitache victime de ses pôvres performances ... Mais surtout de la mauvaise définition par nos marins de la fiche-programme qui l'a fait concevoir, dessiner et construire !!!

Voir la fiche de Bruno Parmentier, comme d'habitude : http://www.aviafrance.com/s-n-c-a-s-e-se-400-aviation-france-1117.htm ; Mais l'appareil resta néanmoins une "icône publicitaire" de la SNCASE durant 1939 ...

faudrait que je fouille dans la doc' pour l'argumenter, cette proposition-là !!!
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Gretsch
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Mer 8 Déc 2010 - 16:39

Merci !

Mais comment fais-tu pour trouver ce genre de choses ? Quel est le déclic ? Parce qu'il faut avoir l'idée, quand même...
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Marc_91
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Mer 8 Déc 2010 - 16:53

Mémoire photographique du géologue, entrainée par des années de prospection, Pascal ...

Par analogie, les grands vitrages sur l'avant étaient caractéristiques ...
Soit de l'appareil de reconnaissnace, soient des yeux qui se cachaient derrière ;

Les mêmes causes produisent les mêmes effets ... Tout simplement.

A charge de revanche pour un autre, dans l'intérêt pour tous de ce forum ... Non ???
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Gretsch
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Mer 8 Déc 2010 - 17:11

Marc_91 a écrit:
A charge de revanche pour un autre, dans l'intérêt pour tous de ce forum ... Non ???

Tout à fait ! Mais je suis moins efficace que toi en l'occurrence. D'où ma question, d'ailleurs.

Tu sais que tu m'impressionnes ? Et je gage qu'il n'y a pas que moi...
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fanavman
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Mer 8 Déc 2010 - 17:12

Citation :
Tu sais que tu m'impressionnes ? Et je gage qu'il n'y a pas que moi...

+1
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Parabellum
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Mer 8 Déc 2010 - 19:39

#14
Euh...? Et ça a intéressé ou pas, finalement? A renouveler ou à prohiber?
C'était quand même un "oiseau rare" digne d'intérêt, à mon avis. LE SNCASE SE.400 , pensez donc!
Merci à Marc_91 pour sa recherche efficace.


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Fred 41
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Mer 8 Déc 2010 - 19:58

Beau boulot !

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fanavman
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Mer 8 Déc 2010 - 20:36

Code:
Euh...? Et ça a intéressé ou pas, finalement? A renouveler ou à prohiber?
C'était quand même un "oiseau rare" digne d'intérêt, à mon avis. LE SNCASE SE.400 , pensez donc!

Pour sûr que c'est intéressant, et merci de nous le faire découvrir!! Pour ma part, j'adore les oiseaux rares français de 1940!
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grandcharles
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Mer 8 Déc 2010 - 21:04

admiratif

quel beau boulot marc
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Marc_91
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Mer 8 Déc 2010 - 22:32

Parabellum a écrit:
Euh... ? Et ça a intéressé ou pas, finalement? A renouveler ou à prohiber?
C'était quand même un "oiseau rare" digne d'intérêt, à mon avis. LE SNCASE SE.400 , pensez donc !
Si, si, c'est intéressant !!!

De temps en temps, je regarde moi aussi sur Ebay.de si il y a des photos qui "ressortent", comme ça ;

En passant, là, à 5€ + 1 à 2€ de port, ça vaut le coup !!!
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Mer 15 Déc 2010 - 1:43

#19
Pour celui-là (qui n'a guère inspiré de réactions, et pourtant...) il fallait juste un peu plus de "sous": 119,80 euros + le port!
http://cgi.ebay.de/Foto-Beute-Flugzeug-Tarnbemalung-FRANKREICH-Jagdflieger-/130461627012?pt=Militaria&hash=item1e601e7284


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Marc_91
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Mer 15 Déc 2010 - 6:47

Bonjour,

Tu l'avais signalé dans un autre fil, ce Morane au camouflage particulier, mais je n'avais rien trouvé :
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Mer 15 Déc 2010 - 21:39

#21
Bonsoir,

Puisque nous avons changé de "fil" et que la photo est là, maintenant...
...il me semble tout à coup que ce pourrait bien être le N° 890 (L-919), donné comme étant à l'ARAA Clermont-Aulnat au 20-07-1940 dans l'additif-correctif au bouquin sur le MS.406 de chez Lela Presse.
Deux autres photos d'origine allemande montrent avec certitude un L blanc sous l'aile droite et indiquent au verso que ces photos, comme la troisième, auraient été prises "près de Gray" (Haute-Saône) le 05-07-1940.
La fourchette de dates est bonne et comme dans le même additif-correctif il est mentionné que le N° 890 est passé par le GC.III/7 en juin 1940 et qu'il a été endommagé dans un bombardement durant ce même mois de juin, ceci expliquerait le camouflage "espécial" déjà porté en juillet.
En fait, après le bombardement de juin, le N° 890 aurait été reconditionné à l'ARAA Clermont-Aulnat et, début juillet il aurait subi de nouveaux dégâts durant un atterrissage problématique ce qui aurait entraîné un deuxième séjour à l'ARAA fin juillet 1940.
C'est ma théorie et elle me plaît assez...
Des avis?


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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Dim 30 Jan 2011 - 13:49

#22
ça pourrait être un Caudron Luciole?
http://cgi.ebay.de/org-2WK-Foto-Flugzeug-/250765291159?pt=Militaria&hash=item3a62c6ae97


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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Dim 30 Jan 2011 - 15:47

Citation :
Ca peut ... Voilà une photo du "Luciole" du MAE, prise en 2009, pour comparer :

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Mar 15 Fév 2011 - 0:58

#24
Je reviens sur celle là... mystère ou pas?
http://cgi.ebay.de/Original-Foto-franz-Flugzeuge-2-WK-/120683640213?pt=Militaria&hash=item1c194e3595
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fanavman
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   Mar 15 Fév 2011 - 1:31

Vu la dérive et le train, je pencherais pour un Caudron C. 690. Cependant, vu le moteur, peut-être est-ce une version différente?
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce que c'est?   

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