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 horten en Pologne

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911
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MessageSujet: horten en Pologne   Lun 31 Aoû 2009 - 1:38

trouvé sur un site polonais!



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Marc_91
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MessageSujet: Re: horten en Pologne   Lun 31 Aoû 2009 - 7:41

Bonjour 911,

Merci pour ces photos, ainsi que celles des autres fils de discussion ;
La plupart des photos de Ho-229 connues sont ici :
http://www.ww2aircraft.net/forum/aircraft-requests/horton-brothers-flying-wings-3618.html

Voir aussi cette discussion : http://www.39-45.org/viewtopic.php?f=65&t=21343&hilit=229

Bonne journée ... Marc
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fanavman
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MessageSujet: Re: horten en Pologne   Lun 31 Aoû 2009 - 11:23

Petite question, ce monument de l'histoire aéronautique est-il toujours en train d'être stocké dans cet hangar... à force il doit devenir de plus en plus abîmé?
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Marc_91
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MessageSujet: Re: horten en Pologne   Mer 2 Sep 2009 - 0:53

Toujours !!!

En tous cas il l'était lors de l'étude de sa structure par les membres du National Geographics ;

Monument, peut-être, mais plutôt aux élucubrations des nazis à la fin de la guerre !!!
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fanavman
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MessageSujet: Re: horten en Pologne   Mer 2 Sep 2009 - 1:16

Oui, j'ai en effet vu le reportage en question, il est super intéressant mais ils affirment que le Horten a des propriétés furtives...je n'y crois pas trop
Dire que MDD est prêt à débourser je ne sais combien d'argent pour vérifier si oui ou non cet appareil était furtif, en le reconstruisant.....
Et encore, ils affirment le refaire "à l'identique", mais en modifiant des matériaux par d'autres; ce qui est soi-disant corrigé par une peinture spéciale....

Citation :
aux élucubrations des nazis à la fin de la guerre
Et encore, par rapport à certains projets, celui-ci est "un peu" moins fou (même s'il le reste tout de même)
Je pense en particulier au SÄnger, où à d'autres projets pour l'"Amerika bomber"....
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MessageSujet: Re: horten en Pologne   Mer 2 Sep 2009 - 13:06

furtive.... le bois par exemple est un matériaux furtif...

Une question... ça eut volé ce "truc"?

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MessageSujet: Re: horten en Pologne   Mer 2 Sep 2009 - 14:15

Citation :
le bois par exemple est un matériaux furtif
C'est notamment cet argument qui est avancé...

Citation :
ça eut volé ce "truc"?
D'après le reportage:
il y a eu un seul vol d'essais, mais à cause d'un problème causé sur un réacteur, l'appareil s'est crashé....
Ensuite Goering a ralenti ou arrêté le programme, préférant s'orienter vers une version Amerika Bomber à 6 réacteurs. Enfin, l'industrie a dû s'orienter vers la production de chasseurs déja en service.
La plupart des projets de jets allemands ont été stoppés pour cette raison à la fin de la guerre.
Quant au Horten, l'avion n'a pas bougé jusqu'à l'arrivée des américains
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Marc_91
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MessageSujet: Re: horten en Pologne   Jeu 3 Sep 2009 - 10:37

Pour information, voici un autre avion furtif, utilisé opérationnellement par plus de 60 régiments, soit plusieur milliers d'avions, et qui fut encore responsable de la perte de plusieurs F-80 et F-86, ainsi qu'au moins 2 F8F Tigercat qui tentèrent de l'abattre pendant la guerre de Corée :

Cliquez sur Spoiler ci-dessous pour une photo de l'avion, indétectable par les radars allemands de l'époque :

Spoiler:
 
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fanavman
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MessageSujet: Re: horten en Pologne   Jeu 3 Sep 2009 - 11:46

Ah un coucou vieux mais à qui on a demandé toutes sortes de choses....
Il a vraiment ce palmarès là? C'est quasiment incroyable....les pilotes et mitrailleurs étaient des "cracks"!
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Marc_91
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MessageSujet: Re: horten en Pologne   Jeu 3 Sep 2009 - 11:53

Eh oui !!!

Tu peux rajouter à l'avion furtif de Polikarpov beaucoup d'exploits :
- Développement "en masse" de l'aviation d'évacuation sanitaire, dans les pires conditions,
- Tirs de nuit de roquettes RS-82 (il avait fallu recouvir de tôle la toile de l'intrados des ailes inférieures),
- Ravitaillement des unités de Partisans,
- Ravitaillement en armes des troupes Varsovie assiégée en 1944 (plusieurs centaines de tonnes en quelques jours),
- etc ...
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Gretsch
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MessageSujet: Re: horten en Pologne   Jeu 3 Sep 2009 - 12:25

Fanavman, attention ! Lorsque tu abordes ce sujet avec Marc, tu ne sais pas où tu t'engages... C'est son petit chouchou, celui-là.
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fanavman
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MessageSujet: Re: horten en Pologne   Jeu 3 Sep 2009 - 13:06

Ah, je me doutes bien que Marc pourrait m'écrire des lignes et des lignes sur un tel avion.....
Je ne demande que ça, j'adore ses explications qui sont précises et complètes. Bref, l'idéal pour une personne qui est ignare sur le sujet et qui souhaite en connaître plus

J'avoue que je suis ignare en ce qui concerne l'aviation soviétique des années 1930-1940....je ne connais que des bribes d'infos sur certains avions. (surtout que la Russie a été très prolifique en prototypes...)
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911
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MessageSujet: Re: horten en Pologne   Jeu 3 Sep 2009 - 20:14

En ce qui concerne le ravitaillement de Varsovie je suis trés sceptique! Staline a arrété l'armée rouge sur la Vistule permettant par la méme le massacre des insurgés de Varsovie qu'il avait délibérement poussé à l'action.
Un trés bon passage de Clostermann dans Feux du Ciel relate une mission
des polonais de la RAF qui tentaient ce ravitaillement depuis l'Italie les bases Russes leur étant interdites
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Marc_91
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MessageSujet: Re: horten en Pologne   Jeu 3 Sep 2009 - 20:49

Bonsoir,

Il ne s'agit pas des polonais de la RAF, mais des polonais du 9ème NBAP des VVS de l'Armée Rouge ;


Po-2 chargé pour ravitailler Varsovie - TsAMO RF via Mir Aviatsia N°22 du 1er Trimestre 2000

Pour l'inventaire "à la Prévert" des livraisons, voir ce fil de discussion :
http://www.39-45.org/viewtopic.php?f=18&t=13928&st=0&sk=t&sd=a

Borovic (Gérard P.) a écrit:
- 1 canon anti-chars 45 mm (??)
- 156 mortiers de 50 mm + 51 840 charges
- 505 fusils anti-chars + 58 160 charges
- 1478 pistolets automatiques + 83 300 cartouches
- 839 fusils + 1 580 380 cartouches
- 350 fusils type "Mauser"
- 41 780 RG-42
- 22 batteries BAS-80
- la centrale et 10 téléphones + 9600 mêtres de câble
- 515 kgs de médicaments
- 61 956 kgs d'aliments secs
- 2061 kgs de pain
- 217 kgs de café
- 2409 kgs de sucre
- 951 kgs de sel
- 44 988 kgs de conserves
- 981 kgs de lard
- 1000 kgs de tabac et papier à cigarette
Beaucoup de ces armes étaient du matériel de prise. Le canon de 45mm a été livré par un Polikarpov R-5 ...
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