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 Les Japonais

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Alban
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MessageSujet: Les Japonais   Ven 11 Fév 2005 - 23:04

Je trouve que les japonais ont été idiots sur ce coup là, s'attaquer à la première puissance économique mondiale s'était suicidaire à l'époque...


Dernière édition par le Mer 23 Fév 2005 - 12:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Sam 12 Fév 2005 - 0:56

Ce qui était suicidaire, c'était de l'avoir fait sans que la Déclaration de Guerre soit pronocée (cf les paroles de Yamamoto à la fin du raid...un film excellent pour la reconstitution historique:TORA TORA TORA...)...d'un point de vue stratégique, c'était un coup de maître...(je parle des dégâts, sur un plan militaire, pas du fait d'avoir tappé sans avoir déclaré (eu le temps) la guerre auparavant...)...et ça faisait partie de l'alliance entre les Allemands et les Japonais (rendre difficile l'intervention des US en Europe)...mais c'était ignorer la grande capacité des Américains à couvrir deux fronts en même temps...
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Alban
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Sam 12 Fév 2005 - 1:03

Et à sortir 15 porte-avions par mois des chantiers navals!
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Alban
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Sam 12 Fév 2005 - 1:06

Il ne fait pas bon titiller l'US Navy de la sorte!
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Sam 12 Fév 2005 - 1:16

Titiller ? Euh...en un raid, ils ont anéanti la flotte du Pacifique, quand même...
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Alban
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Sam 12 Fév 2005 - 1:16

Une flotte qui était 3 fois plus grosse un an et demi après...
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Sam 12 Fév 2005 - 13:55

pas de bol! la declaration de guerre des japonais a bien existé avant le raid! mais l'incompetence du responsable japonais chargé de transmettre cette declaration a fait des siennes!
et petite precision la flotte du pacifique a ete loin d'etre aneantie puisque les portes-avions etaient absents!
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Sam 12 Fév 2005 - 21:22

Relis mon premier post, Madalex...tes petits yeux vont certainement voir ce que j'ai écrit entre parenthèses "(pas eu le temps)", donc je n'ai jamais dit qu'elle n'existait pas (même si en lisant on pourrait croire le contraire)...je te signale que les préparatifs du raid ont pris beaucoup, mais vraiment beaucoup plus de temps que l'acheminement de la déclaration, qui (devait être) était volontairement amenée avant l'attaque...c'est très pervers...d'autant plus que la déclaration à été transmise 3 heures après le raid...d'ailleurs, je commence à douter sur le bien fondé de cette info...je pense que les Japonais ont avancé l'excuse de l'incompétence de leur ambassadeur, pour essayer de limiter la casse...mais stratégiquement, si la guerre avait été déclarée, la flotte du Pacifique aurait été en alerte, donc plus difficile pour les Japonais de réussir leur coup...

Les porte-avions...seulement trois, dont deux dans les parages...quand je dis "anéanti", juge par toi-même: les Japs, en deux heures ont détruit ou endommagé huit cuirassés ainsi que 3 croiseurs, 3 destroyers et 4 navires auxiliaires; 188 avions ont été aussi détruits. Au total 2403 marins américains ont été tués. Du côté des assaillants, les pertes sont très faibles (29 avions, 55 tués)...c'est de l'anéatissement, ça, car un simple porte-avions, sans navires d'escorte, est très vulnérable...
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Sam 12 Fév 2005 - 22:11

certe mais elle n'a pas ete aneantie ..nan je te taquine,sinon oui desolé j'avais pas vu ce que tu avais ecris dsl
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Dim 13 Fév 2005 - 2:28

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MessageSujet: Re: Les Japonais   Dim 13 Fév 2005 - 16:16

mais les portes avion etaient de sortis heureusement
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Dim 13 Fév 2005 - 16:24

...et avec leur escorte!
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Dim 13 Fév 2005 - 17:31

Concernant les trois porte-avions affectés à la flotte du Pacifique : deux se trouvaient dans les environs : l'Enterprise, qui livrait des avions à l'île de Wake, et le Lexington, qui était en route pour Midway pour la même raison.

Le troisième, le Saratoga était, lui, aux États-Unis, à San Diego, pour réparations. Et six des huit cuirassés attaqués ont été rapidement remis en service...je vous signale que sans ces cuirassés, la riposte US aurait été du vent...

Mon cher Madalex...une escorte de porte-avions en temps de paix est bien moins importante qu'en temps de guerre...
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Dim 13 Fév 2005 - 17:40

ca c est vrai etant un ancien marin aviso escorteur comandant bourdais qui n existe plus il y avait 2 AE 1 ravitailleur et 2 sous marin d attaque en temps de paix en temps de conflit on doubler
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Dim 13 Fév 2005 - 17:42

ok ok j'abtique :P
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Dim 13 Fév 2005 - 17:49

Enfin !! Merci de ton soutien, Me109...
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Dim 13 Fév 2005 - 17:51

de toute facon chez nous ont n avait que 1 pa operationnel l autre etait en rearmement et si on aurais etait impliquer comme pendant la ww2 on etait mal barrer alors qu on avait de superbe navire(bateau pour les mortel ) le richelieu le jean bart le dunkerque entant que cuirasser et quand on voit que les 2 plus gros le richelieu et son frere le jean bart il ont etaient VENDUES A LA FERRAILLE alors que pour moi ont aurait put faire un musee de c est monstre !!!!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Dim 13 Fév 2005 - 17:51

ils vont se liguer contre moi maintenant :?
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Dim 13 Fév 2005 - 17:54

Ou les vendre...c'est le Foch qui a été vendu...au Brésil ?
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Dim 13 Fév 2005 - 17:54

exact il se nomme le SAO PAULO desormais
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Dim 13 Fév 2005 - 18:48

Sao Paulo...si je ne m'abuse, il y a un petit "~" au dessus de Sao...cela veut dire que "Sao" se prononce "Sane"...donc , il faut prononcer "Sane Paoulo"...voilà... 8)
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Dim 13 Fév 2005 - 19:19

certe mais je n'ai eu la patience de l'ecrire correctement
enfin merci pour le "cours"
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Dim 13 Fév 2005 - 21:49

Tu ne pouvais pas le mettre puisque c'est écrit en majuscules...
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Mar 15 Fév 2005 - 14:03

en plus :P
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MessageSujet: Re: Les Japonais   Mar 15 Fév 2005 - 15:22

mais il aut bien préciser que c'est du portugais, õ en espagnol ne veut rien dire.
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