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 Espagne, mythes et réalités

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MOSCA
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MessageSujet: Espagne, mythes et réalités   Jeu 13 Déc 2007 - 18:30

HOLA!

Comme le message suivant m'interpelle quelque peu

http://forum.aviation-ancienne.fr/1936-1939-la-guerre-civile-espagnole-f4/tupolev-sb2-t3742-30.htm

une mise au point s'impose.

Guerre aérienne en Espagne
Mythes et réalités


A en croire les anciennes publications du bon vieux temps des fana oranges le bilan de la guerre d’Espagne s’annonce comme suit :

Les pilotes de chasse obtiennent pour :
les Allemands 314 victoires confirmées, 65 probables
Les Espagnols franquistes : 295
les Italiens 943, dont 40 au sol, (la fourchette basse est de 703 victoires confirmées, 173 probables jusqu’à 1100 pour la fourchette haute)

A moins d'une erreur ça fait déjà 1617, non?

J’ignore combien de victoires revendiquent les bombardiers, les avions de reconnaissance, les avions d’assaut, les hydravions…et la DCA terrestre ou maritime. Le total doit certainement être proche de 2000 avions républicains abattus.

Or la république ne reçut jamais plus de 750 machines de combat de l’extérieur: il est certain que les vainqueurs ont écrit l’histoire...

Selon Gianni Cattaneo des :
-1947 avions envoyés à la république,
-1409 le furent de l’Union soviétique (comprenant 550 I-15 et 475 I-16 et 210 SB)
-260 de France (70 D-371, D-500 et 510, 20 Loire 46 et 15 Blériot-SPAD 510)
-72 des USA
-72 de Hollande (dont 26 Fokker DXXI)
-57 de Grande Bretagne
-47 de Tchécoslovaquie

Dans la réalité il en est parvenu
d’URSS : 648 ( dont 131 I-15, 276 I-16, 92 SB)
de France :~ 50 (14 à 26 D-371 et 372, 2 cellules de D 510 sans moteur, 5-6 Loire 46 et 0 SPAD 510)
des USA : 6 Vultee V-1 civils (bricolés en avions militaires)
des Pays-Bas : 2 prototypes en kits à monter soi-même de Fokker 21 sans moteur, et 28 Kollhoven 51 d’entraînement
de GB : 0
de Tchécoslovaquie : 7 Aéro + 17 Létov

Pour ma part je rajouterai 16-20 légendaires Potez 54 ainsi que 34 Grumman GE 23 du Canada , vous me ferez grâce d’énumérer les avions présents à 1,2 ou 3 exemplaires et les vieux Gourdou 32, Potez 25 ou Bristol Bulldogs hors d’âge récupérés dans les décharges estoniennes lithuaniennes ou françaises.

Y'a comme un petit problème d'arithmétique quelque part...

Je crois surtoût que l'aviation républicaine ne s'en est pas si mal sortie que ça, malgré sa misère matérielle...

Mosca

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Marc_91
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MessageSujet: Re: Espagne, mythes et réalités   Sam 15 Mar 2008 - 11:16

Un film mythique, où l'on voit les fameux Potez 54 :

L'Espoir - Sierra de Terruel - d'André Malraux, tourné en 1938-39, censuré, et diffusé en France en 1945 ...


http://www.brightcove.tv/title.jsp?title=301789569

Trouvé sur un site ibère, qui m'a l'air tout à fait licite, le film est d'abord présenté en Epagnol pendant 1 minute, puis en français par Maurice Schumann pendant 3 minutes. La bande-son est (hélas pour nous) en espagnol ...


Dernière édition par Marc_91 le Sam 15 Mar 2008 - 11:27, édité 2 fois
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Alban
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MessageSujet: Re: Espagne, mythes et réalités   Sam 15 Mar 2008 - 11:19

Hop, c'est enregistré sur le disque, merci Marc.
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MessageSujet: Re: Espagne, mythes et réalités   Sam 15 Mar 2008 - 16:23

Je l'ai en VOST, mais malheureusement en K7.

_________________
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Marc_91
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MessageSujet: Re: Espagne, mythes et réalités   Mer 29 Oct 2008 - 9:11

Une belle galerie, de photos prises à San Sebastian,
d'une exposition Nationaliste de matériels capturés aux Républicains.

Les avions sont à la fin, et les erreurs d'identification sont ... d'époque !!!

http://www.sbhac.net/Republica/Imagenes/Kursaal/Kursaal.htm
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A6M5 Zero
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MessageSujet: Re: Espagne, mythes et réalités   Mer 29 Oct 2008 - 11:27

Merci pour le lien Marc
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niqo21
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MessageSujet: Re: Espagne, mythes et réalités   Mer 29 Oct 2008 - 18:07

interressant meme pour quelqun qui parle pas un mot d'espingoin ^^
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Marc_91
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MessageSujet: !"#$%&'   Ven 2 Jan 2009 - 13:21

Juste quelques liens sur André Malraux et les Potez 54 de l'Escadrille "Espana" :
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gerzam
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MessageSujet: Re: Espagne, mythes et réalités   Mar 6 Jan 2009 - 2:14

Sait-on combien de pilotes français se sont battus aux côtés des républicains ?
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Azul
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MessageSujet: Re: Espagne, mythes et réalités   Mer 14 Jan 2009 - 21:43

gerzam a écrit:
Sait-on combien de pilotes français se sont battus aux cotés des républicains ?

Bonsoir, il est difficile de donner un chiffre exact mais il doit se situer entre vingt et trente, en tenant compte du fait que certains ont plus ou moins combattu et que certains étaient plus de provenance française que de nationalité. Beaucoup de pilotes ne furent que des convoyeurs à trente cinq mille francs l'avion amené.
Les pilotes les plus connus sont bien sûr Jean Darry, Abel Guidez, Victor Veniel et William Labussiere.

Un site interessant sur les Potez 540 en Espagne

http://www.geocities.com/red_spain/

A+
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