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 A la décharge

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Buck D.
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MessageSujet: A la décharge   Dim 25 Nov 2007 - 10:57


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MessageSujet: Re: A la décharge   Dim 25 Nov 2007 - 11:00



Que dire ??? triste pour aujourd'hui, mais fallait bien effacer les marques de la guerres à cette époque.
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thud
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MessageSujet: Re: A la décharge   Dim 25 Nov 2007 - 12:26

sa c'est parce que vous n'avez pas vu de photos de la base de davis monthain en arizona juste a l'apres guerre, des montagnes de zings la en comparaison il n'y en a que 2 et bien ranges

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MessageSujet: Re: A la décharge   Dim 25 Nov 2007 - 14:41

Comme le dis Thud, il fallait voir les Reclamation Finiance Center en 1945, quand l'IGN à voulu acheter ses quatre premiers B-17 en 1947, ils n'avaient que l'embarras du choix, on avait rien de mieux à leur proposer que des B-17 neuf ayant une douzaine d'heure de vol, il me semble même que l'un D'eux fut juste convoyé de l'usine au RFC. Là ils ont sans doute dus entérrer le tout, j'ai une photo ou l'on voit les américains entérrer des B-24

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Marc_91
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MessageSujet: Re: A la décharge   Dim 25 Nov 2007 - 15:17

En provenance du sîte de la base U.S. de Clark, aux Philippines, un extrait de la page de fin 1945 :
Citation :
Nearly everyone who was at Clark heard stories about how after the end of WWII many surplus aircraft were destroyed at Clark and buried under new runways constructed during the rebuilding of the base. It is all true.



Mostly P38s, some P51s piled up ready for destruction by phosphorus bombs. Electronic instruments were salvaged to keep them out of the hands of thieves. The planes were obsolete by this time, no reason to take them back to the states.




Phosphorus bombs go off and the piled up planes burn. Note Mr. Arayat in background.
http://zcap.freeyellow.com/1945Triumph/1945_Triumph.html
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thud
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MessageSujet: Re: A la décharge   Dim 25 Nov 2007 - 16:47

il y a des fois ou on voudrait etre aveugle, pour ne pas voire tout se gachit

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MessageSujet: Re: A la décharge   Dim 25 Nov 2007 - 17:01

Ah mon stock de P-38 !!!!!!

Ah si a l'époque ils avaien su combien certains auraient été contents de les débarasser de leur feraille quelques décénies plus tard.....
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MessageSujet: Re: A la décharge   Dim 25 Nov 2007 - 17:18

A l'époque ils ne savaient plus quoi en faire, c'était pas faute d'en refiler à droite ou à gauche, il y eut même des chaines de montage qui tournèrent pour rien, comme chez Douglas et Lockheed où l'on fabriqua des B-17 pour des clopinettes, ce ne fut que quelques mois plus tard, que haut miracle on a refourgés les oixeaux à la Navy et aux Coast Guards, et encore pas mal d'entre eux terminèrent à la guillotine (dans le sens propre il y avait une guillontine pour couper les B-17 en rondelle)

RFC Kingman

RFC Kingman

dépot 9e Air Force à Munich

RFC Kingman

RFC Kingman
(toute viennent de mes archives photographiques)

Donc coté US il y avait deux possibilités: soit férailler sur place ce qui serait trop long à rapatrier (ou trop vieux) ou sinon il y avait les Reclamation Finance Center (RFC) les ancètres de l'AMARC de Davis Mounthain en Arizona, il y en avait un peu partout à en Arizona comme dans le Kansas et même en Alaska, les RFC étaient l'équivalent des Domaines français, on vendait ce qui pouvait se vendre ou on stockait ce qui était trop cher à construire et encore performant (comme le B-29). Pensez bien que refourger un C-47, c'est facile, 99% des C-47 arrivés en RFC sont revendus aux Compagnies, pareil pour le C-69 Constellation ou le C-54 Skymaster, mais un P-51, B-17 ou B-24 ça se revend pas pareil dans le civil...

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MessageSujet: Re: A la décharge   Dim 25 Nov 2007 - 17:48

ca me rend malade de voir cela...
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MessageSujet: Re: A la décharge   Dim 25 Nov 2007 - 20:37

c'est vrai qu'ils auraient pus en garder des déserts entier, mais même ainsi c'est de l'entretien on ne stocke pas en longue durée des avions comme ça ya une procédure à suivre et à l'epoque, ils avaient déjà perdu pas mal de pognon à les faire construire en pure perte mais s'il fallait choisir entre en garder des déserts entier ou au pire les revendre au prix de la feraille la logique économique à pris le dessus. D'un autre coté ils ne pouvaient pas non plus stopper du jour au lendemain les chaine de montage, il s'en serait suivit une crise économique, c'est pour ça que l'on voit des fois les chaine de montage du P-80 en parallèle avec celle du P-38 qui lui ne servait à rien

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MessageSujet: Re: A la décharge   Dim 25 Nov 2007 - 21:34

Mon dieux, quelle horeur toutes ces photo

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MessageSujet: Re: A la décharge   Dim 25 Nov 2007 - 21:37

Imaginez un peu, vous êtes la commission chargée d'acheter quatre B-17 pour l'IGN, si possible en bon état.... le type vous dit:
"ben allez y choisissez ils sont tous neufs ou presque:"


Un truc de Ouf quoi

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MessageSujet: Re: A la décharge   Dim 25 Nov 2007 - 21:47

C'est pô juste...

Olliball
PS : Buck, savais tu que ta photo avec les P47 a été prise sur le terrain avancé A10 Carentan. T'as des infos sur ce terrain?
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Buck D.
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MessageSujet: Re: A la décharge   Dim 25 Nov 2007 - 22:06

Des P47? Sur le terrain de Carentan? pas possible!!!!!
Légende de la photo :
"Vaches normandes et Thunderbolt de la 9° U.S.A.A.F. (50 Fighter Group / 81 Fighter Squadron), font "bon ménage" sur un aérodrome improvisé prés de Carantan"
Photo extraite d'une doc achetée au musée d'Arromanches.
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olliball
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MessageSujet: Re: A la décharge   Dim 25 Nov 2007 - 23:47

Ces P47 ont été chassés par les P38 du 392nd FS fin juillet 44. C'est peut-être pour ça qu'un balai apparaissait sur le fuselage des P38.
;-))

En tout cas toute info sur les Advanced Landing Ground américains en Normandie sera la bien venue.

Olliball
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Buck D.
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MessageSujet: Re: A la décharge   Dim 2 Déc 2007 - 15:47

J'ai pas trouvé mieux comme image :
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MessageSujet: Re: A la décharge   Sam 22 Déc 2007 - 20:56

Pour ceux qui veulent faire leurs courses de Noël... Voici le "Supermarché"

Avec le pourtour en vert, les divers rayons cadeaux en rouge et le musée en jaune !!!



Le rayon "F4 Phantom"



...de plus près...



voici le rayon F16...



... de plus près...





Si vous cherchez un petit bombardier sympa pour les étrennes, c'est ici...



...de plus près...



Pour les Hawkeye c'est ici...



Quelques F111...



et pour passer le temps, visitez le musée...



Regardez si vous reconnaissez quelques machines...









Enfin, le mieux c'est d'aller à Tucson sur Google Maps, avec Earth Google ou carrément en "live"... à Davis Monthan AFB !!!
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MessageSujet: Re: A la décharge   Sam 22 Déc 2007 - 21:05

Les F-14 Tomcat ont étés récemment retirés du service, quelqu'un avait soulevé la question si un F-14 serait donné au MAE... quelqu'un répondit presque outré "oh non surtout pas on ne sait jamais tous les F-14 retirés du service sont féraillés de suite pour ne pas que des pièces partent en Iran...."

regardez en Arizona... y en a de pleins déserts...

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MessageSujet: Re: A la décharge   Sam 22 Déc 2007 - 21:36

C'est bien connu ! Les Américains sont persuadés que tous les soirs des terroristes iraniens se laissent enfermer dans le MAE afin de démonter, en toute tranquillité, les pièces dont ils ont besoin pour les avions de leur armée de l'air....

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MessageSujet: Re: A la décharge   Sam 22 Déc 2007 - 21:51

J'en ai la nausee de voir ca
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MessageSujet: Re: A la décharge   Sam 22 Déc 2007 - 21:56

Ce sont les russes qui rigolent dans toute cette histoire, car si les amerloques n'avaient pas bradé des Tomcat à leur ennemi potentiel, les russes n'auraient pas pu l'étudier et ils n'auraient non seulement pas rattrapé leur retard, mais ne seraient pas aussi en avance sur le développement de leurs intercepteurs...

Si on regarde bien, pendant que les pays de l'otan défendaient leurs territoires ou leurs flottes avec des F16, des F15, des F14 des Mirages ou pour certains, des vieux F104 Starfighter... Les russes avaient déjà le Mig 31 et les Flanker... Une patrouille de 4 Mig 31 est redoutable, car leurs systêmes communiquent entre eux et ils sont capables de balayer une très large zone... à grande distance, aucun avion des années 70/80 ne pouvait s'en sortir face à une technologie pareille...
Quand aux Flankers, quelle que soit sa version, en "dogfight" il a de quoi donner des cheveux blancs à tout pilote chevronné sur une machine occidentale de même génération !
Je pense qu'aucun pilote "OTAN" n'aurait apprécié se retrouver face à face avec une patrouille de SU27 !

Maintenant que la "guerre-froide" est terminée, l'OTAN dispose enfin d'une réelle suprématie aérienne avec le F22 Raptor et le Typhoon... Mais personne n'a encore pu évaluer un SU35, un SU37 ou un Mig 29 OVT en situation de combat réelle... On pourrait avoir de drôles de surprises quand même !
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MessageSujet: Re: A la décharge   Sam 22 Déc 2007 - 22:01

stormo, n'oublies pas le Rafale....
il parait qu'il est chèrement le plus perfectionné (le meilleur j'en sais rien) re-

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MessageSujet: Re: A la décharge   Sam 22 Déc 2007 - 22:21

F3V a écrit:
stormo, n'oublies pas le Rafale....
il parait qu'il est chèrement le plus perfectionné (le meilleur j'en sais rien) re-

Je ne l'oublie pas, mais le Rafale n'est pas destiné au rôle de défense et d'interception, mais plutôt comme un F18 à être polyvalent en version embarquée !!!
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MessageSujet: Re: A la décharge   Sam 22 Déc 2007 - 23:15

le mig 25/31, n'avait qu'un but , abattre les B70 valkyrie qui fonsseraient sur la mere partie, pour le reste ........

il est comme le tomcat , porteur de gros missiles air air, qu'il balance a un peu moins de 300 km.

pour davis monthain, c'est vrai que sa fait peur quand on est a cote, le musee est excellent, avec de joli bebete, mais a cote de la base, il y a aussi pas mal de ferrailleur qui demolisse les avions trop vieu pour servir encore.


les tomcats il y en as dans les musees privee au etats unis, alors je ne vois pas le probleme, d'en avoir en france, j'en ai meme vu sur des aerodrome civil juste proteger par un grillage, alors pas facile de voler des pieces.

pour se qui est de la vente de pieces a l'iran, c'est le producteur de la serie JAG qui a eu des problemes de se cote, il possede 2 tomcat en privee, offert par la marine pour la serie, qui est une bonne pub pour elle.
il y a eu une enquete pour des vente de pieces sensible a l'iran(ces avions n'avaient pas ete demilitarise.

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MessageSujet: Re: A la décharge   Dim 23 Déc 2007 - 15:13

Je viens d'en retrouver une:

USAF

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