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 Epave du Bretagne

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Guass
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MessageSujet: Epave du Bretagne   Lun 16 Avr 2007 - 19:39

Le croiseur Bretagne à chaviré en rade de Mers-el-Kébir le 6 juillet 1940, apres avoir encaissé 3 obus de 380mm du Hood, entrainant avec lui 1000 marins français. (Voir débat Fevrier pour plus d'infos sur l'opération Catapult)

Ma question est la suivante:

Savez vous si l'épave est encore à l'heure actuelle au fond de la rade ou si elle a été sortie de l'eau ?

Ma grand-mère m'a certifié que jusqu'à son départ d'Algérie en 1962, il reposait encore au fond de la rade.

Qu'en pensez vous.

Merci pour votre aide.
Guass.


PS: sur des photos satellite j'ai essayé de voir si l'épave est visible mais sur Google Earth rien de tel.
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MessageSujet: Re: Epave du Bretagne   Lun 16 Avr 2007 - 19:57

pour avoir un exemple, jettes un oeil sur l'Arizona et l'utah au fond de la rade de Pearl Arbor, àa te donnera une idée de quoi chercher...

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MessageSujet: Re: Epave du Bretagne   Lun 16 Avr 2007 - 20:06

Et bien il faut avoir le coup d'oeuil pour voir quelque chose !!!

Regarde sur Google Earth, et tapant "Mers-el-Kébir" et dis moi si tu vois quelque chose dans la rade....l'épave se situerai plutôt au Nord Ouest de la rade.

Sur ce croquis tu as le plan de la rade, et le Bretagne a coulé a pic, donc l'épave doit être au même endroit que celui que le croquis montre.
http://img103.imageshack.us/img103/2671/file0001cr5.jpg
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MessageSujet: Re: Epave du Bretagne   Lun 16 Avr 2007 - 20:10

l'Arizona à un monument au dessus mais pas l'Utah, il est à l'opposé par rapport à l'ile

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MessageSujet: Re: Epave du Bretagne   Lun 16 Avr 2007 - 20:13

Ouais j'ai vu tout ça, pas de souci, mais ce que je voulais dire c'est qu'on ne voit pas nettement resortir la forme de l'épave.

Tu as regardé la rade de Mers-el-Kébir ?

EDIT: En fait "Mers-el-Kébir" il ne connait pas, donc en fait il faut taper "Oran", et il se fixe l'image sur Oran.
Recule un peu ton point de vue, et ensuite déplace toi un peu vers la gauche, il y a une autre rade, bien plus grande que celle de Oran, c'est Mers-el-Kébir.
Maintenant cherche une épave au Nord Ouest de celle ci, le long de la jetée......bon courage


Dernière édition par le Mar 17 Avr 2007 - 14:45, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: Epave du Bretagne   Lun 16 Avr 2007 - 20:23

normal de ne rien voir à Oran, ce n'est pas sous grande résolution...

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MessageSujet: Re: Epave du Bretagne   Lun 16 Avr 2007 - 20:25

C'est bien mon problème....

Le Bretagne est le navire au premier plan:
https://servimg.com/image_preview.php?i=149&u=10060448
http://vmk.vif2.ru/battles/WWII/Mers_el_Kebir/Mers_el_Kebir.htm
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MessageSujet: Re: Epave du Bretagne   Lun 16 Avr 2007 - 21:11

Tiens Guass, cadeau:
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Dundas
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MessageSujet: Re: Epave du Bretagne   Lun 16 Avr 2007 - 22:05

dans mon livre sur les cuirassés le cuirassé et non croiseur le Bretagne a coulé le 3 juillet 1940 et les Sister-ships sont le provence et le lorraine

le bretagne n es pas mentionner son renflouage
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Guass
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MessageSujet: Re: Epave du Bretagne   Mar 17 Avr 2007 - 0:53

OK, merci pour les corrections Dundas, pardon j'ai dit ça de mémoire, il aurait fallu que je me relise (dans le débat de Février) pour être plus précis, pardon.

Alors tu penses qu'il est toujours au fond de l'eau ?
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MessageSujet: Re: Epave du Bretagne   Mar 17 Avr 2007 - 1:44


http://elbahia.over-blog.com/archive-11-2005.html

Il n'a pas l'air d'être là ...

L'épave devrait être en haut à gauche, au-dessus du premier angle de la jetée, et bien sûr derrière cette jetée ...

Citation :
Avril 1941 : 800 corps retrouvés à peu près intacts, pour la plupart, dans les tourelles d'artillerie dont le blindage les avaient protégés de l'explosion mais dont les issues bloquées, empêchant toute fuite, les avaient condamnés à mourir par asphyxie, furent remontés de « La Bretagne » et enterrés dans un ossuaire spécialement édifié pour eux.

1951 : Lors du découpage de l'épave du cuirassé « Bretagne » , des squelettes encore découverts et ramenés à la surface par les scaphandriers, rejoindront cet ossuaire.

1960 : L'amiral Bernard Geli, (Il vécut la tragédie de Mers-El-Kebir en qualité de capitaine de manÏuvre du « Strasbourg ») fit enlever la plaque en bronze récupérée sur la carcasse « La Bretagne » qui avait été scellée dans la jetée du port à l'emplacement du pont d'amarrage et du lieu de coulage du cuirassé. Elle est au Musée de la Marine.
Extrait de : http://www.u-blog.net/tremblezneophytesdebat/note/8

L'épave a été découpée et remontée en petits morceaux ; elle a donc bien disparu ...
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Dundas
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MessageSujet: Re: Epave du Bretagne   Mar 17 Avr 2007 - 10:22

Gauss a écrit:
OK, merci pour les corrections Dundas, pardon j'ai dit ça de mémoire, il aurait fallu que je me relise (dans le débat de Février) pour être plus précis, pardon.

Alors tu penses qu'il est toujours au fond de l'eau ?

attention je dit ca sous réserve les livres ne sont pas infaillible
le Bretagne etait un gros croiseur donc il peuve appeler Croiseur Cuirassé ou croiseur lourd mais je ne sais pas si il et toujours au fond??
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Guass
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MessageSujet: Re: Epave du Bretagne   Mar 17 Avr 2007 - 12:41

Non non Dundas, tu as bien raison, c'est un croiseur, et il a bien été coulé le 3 Juillet 1940, et non le 6. J'aurai du m'assurer de ce que je disais plutot que de déclarer ça de mémoire.

Marc, merci infiniment pour ton aide (sers toi au bar....sur mon ardoise bien entendu !!!).

En fait les informations initiales que j'avais étaient donc fausses: ma grand-mère (88 ans) me certifiait que l'épave était toujours au fond de l'eau en 1962 à son départ.
Toute ma famille paternelle habitait Oran en fait.

Pendant l'opération Catapult, mon grand-père était radio côtier au fort Lamoune, juste au pied de Santa-Cruz (la montagne qui sépare Kébir de Oran), sur la photo aérienne de Marc, c'est juste entre les 2 jetées des rades.
A cette ocasion il a pu pendant la tragédie faire un tour dans le quartier de la marine tout proche où habitaient toute ma famille pour les prévenir que les Anglais allaient faire feu d'ici peu, et leur a ordonné d'aller se planquer........mais chut les amis, ce qu'il a fait était interdit !!! Secret défense oblige.....bon, il est mort il y a 26 ans, je ne pense pas qu'on lui en tienne rigeur maintenant


Ah, petite information, sur la jetée de la rade d'Oran était inscrit, à l'exterieur en enormes lettres capitales: "ICI LA FRANCE", belle ironie du sort pour tous les membres de ma famille qui y sont morts en tentant d'y vivre en tant que Français, enfin bon je ne veux pas lancer de polémique là dessus, ça ne changerai pas mon amertume de toutes façons.
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MessageSujet: Re: Epave du Bretagne   Aujourd'hui à 20:22

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