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 Clostermann Pierre vs Klostermann Bruno.

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jicéhem
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MessageSujet: Clostermann Pierre vs Klostermann Bruno.   Mar 9 Jan 2007 - 2:03

Bonsoir,

Au risque de décevoir beaucoup d'entre vous, mais d'après les documents en possession du Service historique de l'armée de l'air, Pierre Clostermann n'a réintégré la RAF, sur Hawker Tempest, au 274 Sqn, que le 2 mars 1945 (la RAF indique le 4.3.45) et obtient une victoire aérienne le 5 mars. Après être passé par le 56 Sqn (du 17.3.45 au 6.4.45), il rejoint le 3 Sqn le 8.4.45.
Il ne pouvait donc, en aucun cas, pouvoir descendre Bruno Klostermann le 14 janvier 1945...
En réalité, cette confusion de date n'a aucune importance ; cela fait partie de la légende globale qui auréole les combattants qui ont bien mérité de la patrie.

Cordialement,
Jicéhem
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Tex Hill
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MessageSujet: Re: Clostermann Pierre vs Klostermann Bruno.   Mar 9 Jan 2007 - 15:12

Eh bien, c'est beaucoup mieux comme ça :
Pierre Clostermann aurait sans aucun doute été très rassuré de savoir qu'en aucun cas, il aurait pu abattre son cousin.

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Matpilot65
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MessageSujet: Re: Clostermann Pierre vs Klostermann Bruno.   Mar 13 Fév 2007 - 22:42

il me semble que dans le grand cirque,
Clostermann indique que son cousin a été abattu vraisemblement par un Tempest du 122 Wing, mais pas de son squadron.
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Senoufo
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MessageSujet: Re: Clostermann Pierre vs Klostermann Bruno.   Mer 14 Fév 2007 - 0:35

En effet, il en parle dans "Le Grand Cirque".

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Tubs
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MessageSujet: Re: Clostermann Pierre vs Klostermann Bruno.   Mer 14 Fév 2007 - 0:58

En fait Bruno Klostermann a été abattu en combat contre la 8th AF lors de l'interception d'un raid US sur Stendal. Il s'est écrasé près de Rathenow, à une cinquantaine de kilomètre à l'ouest de Berlin. Jean Yves Lorant et Richard Goyat parlent de l'hécatombe qu'a subi son unité ce jour là dans l'excellent livre "Bataille dans le ciel d'Allemagne" consacré à l'histoire de la JG 300.
Cette escadre n'opérait pas vraiment dans le même secteur que celui de la 2nd TAF qui comprenait alors le N° 122 Wing sur Tempest. La JG 300 rencontra au final assez rarement les chasseurs de la RAF, mais plutôt les chasseurs des forces stratégiques US, les 8th & 15th Air Force.
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jicéhem
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MessageSujet: Re: Clostermann Pierre vs Klostermann Bruno.   Mer 14 Fév 2007 - 12:53

Bonjour,

Me revoilà après une petite absence due à "des circonstances indépendantes de ma volonté"...

J'ai appris très récemment (avant-hier, en fait) que Pierre Clostermann savait qu'il ne pouvait pas avoir descendu son cousin.
Il est donc parti la conscience tranquille...

Cordialement,
Jicéhem
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Buck D.
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MessageSujet: Re: Clostermann Pierre vs Klostermann Bruno.   Mer 14 Fév 2007 - 14:15

Re-bienvenue sur le Forum, jicéhem
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Vintage
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MessageSujet: Re: Clostermann Pierre vs Klostermann Bruno.   Sam 3 Mar 2007 - 20:04

petite mise au point , pour ceux qui "apparement" sont fans , P.H Clostermann se trouvait le même jour à 15 min d'écart et à une centaine de Km de son cousin lorsque celui ci fût abattu.. il suffit de lire le prologue du Grand Cirque..

bon vol !
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MessageSujet: Re: Clostermann Pierre vs Klostermann Bruno.   Sam 3 Mar 2007 - 23:35

Welcome Vintage!!!
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MessageSujet: Re: Clostermann Pierre vs Klostermann Bruno.   Dim 4 Mar 2007 - 0:01

Vintage a écrit:
petite mise au point , pour ceux qui "apparement" sont fans , P.H Clostermann se trouvait le même jour à 15 min d'écart et à une centaine de Km de son cousin lorsque celui ci fût abattu.. il suffit de lire le prologue du Grand Cirque..

On l'a lu, mais contrairement à ce qui est écrit dans le Grand Cirque 2000, Bruno Klostermann a été tué au combat le 14 janvier 1945 et non le 14 février 1945.

Le 14 janvier 1945, toutes les revendications en combat des Tempest du N° 122 Wing l'ont été dans la zone Paderborn - Dortmund - Münster - Bielefeld. L'avion de Bruno Klostermann s'est écrasé près de Rathenow, soit tout de même à vol d'oiseau, à 300 km à l'est de Paderborn.


Dernière édition par le Dim 4 Mar 2007 - 1:25, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Clostermann Pierre vs Klostermann Bruno.   Dim 4 Mar 2007 - 1:07

Selon Lorant à Scherau bei Stendal précisement.

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MessageSujet: Re: Clostermann Pierre vs Klostermann Bruno.   Dim 4 Mar 2007 - 1:23

En effet, j'ai rectifié mon message en écrivant "près de Rathenow", comme dans le premier. Par contre je n'ai pas réussi à situer cette localité. Probablement proche de Stendal située à 30 km de Rathenow
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MessageSujet: Re: Clostermann Pierre vs Klostermann Bruno.   Dim 4 Mar 2007 - 3:08

Il ya un Jarchau au Nord-Ouest ...mais de là à dire que c'est ça ... Je poserai la questionà Jean-Yves.

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