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 Origine d'une carte...

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Manfred
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Nombre de messages : 1380
Age : 31
Localisation : Toulon
Date d'inscription : 07/02/2005

MessageSujet: Origine d'une carte...   Jeu 7 Sep 2006 - 11:35

Salut

Voilà, je transmet une demande de la part d'un amis qui vient de faire une trouvaille dans ces archives familiales...

Je cite
"Lors du décès de mon grand-père il y a plus d'une douzaine d'année, mon père a récupéré une vieille carte qui, dans mes souvenirs était bien plus grande qu'une carte routière et dont les indications étaient différentes de ce que j'avais alors l'habitude de voir (cartes Michelin françaises).

Aujourd'hui, j'ai remis la main sur cette vieille carte... Et petit coup au coeur, les textes des premiers plis sont en allemand! Là, j'imagine de suite la carte d'État-major de la seconde guerre mondiale prise à l'occupant en tant que souvenir dans leur retraite... Et... Presque gagné!

La carte est estampillée comme étant à jour du 3 mars 1940 et représente la Belgique, le Sud des Pays-Bas, le Luxembourg, le Nord de la France et un bout d'Allemagne, de Rotterdam et Arnhem, au nord, à Senlis et Metz, au sud! Une carte ayant pu servir pour l'invasion de la France?
Oui, car elle contient les ouvrages connus de la ligne Maginot, les reliefs importants et les aérodromes français, civils comme militaires.
Et non, puisqu'elle n'a pas été annotée et n'est pas particulièrement usée et qu'un tout petit "VIII. 42" figure dans l'angle bas à droite, la carte a donc été imprimée 2 ans après, ce qui est confirmé par le nom des villes mosellanes qui sont en allemand (département de la Moselle alors annexé par le Reich... Cependant, il est étrange que les communes au sud de Metz, toujours dans la zone annexée, aient gardées leurs noms français et que la frontière sur la carte soit toujours celle d'avant 1940)...
J'y trouve aussi dans le texte un "Nur für den Dienstgebrauch!" ("seulement pour une utilisation de service")

Quelques mots écrits au crayon et au stylo en allemand sur le revers de la carte et dans les angles de celle-ci m'interpèlent... Dans l'angle haut, à droite, je trouve ce texte: "IcK." (ou "IoK") suivi de... "Stab III./301 Nr.5." ! Une carte ayant servi à l'État-Major du III./JG301? Ce serait trop facile, d'autant plus que cette unité était affectée à la défense du Reich profond, pas de sa frontière ouest. Quoique? A moins que cela ne désigne une unité de la Heer?"
Fin de citation

Voilà, il cherche à savoir à quelle unité pourrait avoir apparetenu cette carte...

Donc, je transmet l'info, si quelqu'un à une idée

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MessageSujet: Re: Origine d'une carte...   Jeu 7 Sep 2006 - 14:19

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MessageSujet: Re: Origine d'une carte...   Jeu 7 Sep 2006 - 15:08

lol, mais désolé aucune idée ;)
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MessageSujet: Re: Origine d'une carte...   Ven 8 Sep 2006 - 19:16

Il faudrait avoir un peut plus de détail sur le type de carte.
Par exemple la carte Luftwaffe "Lille Bruxelle" qui couvre a peu près la meme zone géo que toi fait mention dans le coin gauche de "Fliegerkarte" toute les carte destinées au vol en font mention.
De plus si c'est une carte luft il y a de forte chance pour que tu ai la reference au quadrant correspondant sur la droite en haut. Ca devrait etre Zusatzzahl 04 Ost pour la tienne je pense.
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Buck D.
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MessageSujet: Re: Origine d'une carte...   Ven 8 Sep 2006 - 19:50

merci de ces précisions, butch2k mais 6 posts (que j'ai lu) en 17 mois..."C'est un peu court, jeune homme", surtout que tes remarques sont pertinentes et instructives. Alors vient nous voir plus souvent, et comme Vespa, il y a quelques temps à ton sujet sur ce Forum.
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Dundas
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MessageSujet: Re: Origine d'une carte...   Dim 10 Sep 2006 - 12:50

j ai ca comme carte moi avec des annotation au crayon de bois genre XJK 287 XJK 352 je ne c est pas du tout ce que ca represente j ai deja montrer cette carte a des presonnes competent mais impossible de me dire ce que ca veut dire

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Caporal
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Date d'inscription : 10/03/2005

MessageSujet: Re: Origine d'une carte...   Sam 23 Sep 2006 - 0:36

Buck D. a écrit:
merci de ces précisions, butch2k mais 6 posts (que j'ai lu) en 17 mois..."C'est un peu court, jeune homme", surtout que tes remarques sont pertinentes et instructives. Alors vient nous voir plus souvent, et comme Vespa, il y a quelques temps à ton sujet sur ce Forum.
Vu l'étendue de mes activités (aeronautique et autres...) je dois partager mon temps, et j'avoue ne pas venir tous les jours, mais si je peux apporter ma pierre a l'edifice je n'hesite pas.

Dundas tes annotations se trouvent a quel niveau sur la carte ?
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Dundas
Invité



MessageSujet: Re: Origine d'une carte...   Sam 23 Sep 2006 - 11:26

quand la carte est depliée cela se trouve en haut et a droite je ferais un scan
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MessageSujet: Re: Origine d'une carte...   Aujourd'hui à 16:35

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