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 tit' question..

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Madalex
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MessageSujet: tit' question..   Lun 29 Mai 2006 - 17:52

Pour les specialistes de bombardiers!

quelqu'un pourrait-il m'eclairer sur le fonctionnement des tourelles electriques equipant par exemple le nez des B-17F (fin de serie) et de tous les G, celles des B-29 et des invader! en quoi concistait le systeme de visée? etais-ce efficace???

merci d'avance.
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MessageSujet: Re: tit' question..   Lun 29 Mai 2006 - 18:10

fallait appeler ça "la question qui tue".... moi même à vue de nez.... je peux te dire qu'elle était télécommandée, il y avait un viseur je crois, des plus classiques comme sur les chasseurs mais adaptés..., il me semble avoir vu ce système....... en construisant ma maquette de B-17 G au 48e!!!!! il y avait une sorte de bras avec des manette, un bidule et un machin........ mais sans photos ça ne veut rien dire je recherche!!

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MessageSujet: Re: tit' question..   Lun 29 Mai 2006 - 18:38

Vois tu la verrière de nez, au dessus sur le G il y a un viseur articulé, coupelé à la télécommande et une sorte de bras avec un joystick se rabat devant la verrière, ensuite c'est simple........ tu joues au jeu vidéo...

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MessageSujet: Re: tit' question..   Lun 29 Mai 2006 - 19:14

pour la télécommande va voir ici

(sur la droite de l'image)
http://www.flickr.com/photos/kevincollins/142502118/

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MessageSujet: Re: tit' question..   Lun 29 Mai 2006 - 19:18

Et le viseur (on le devine en haut de la baie vitrée)


http://www.91stbombgroup.com/littlepatches4.html

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MessageSujet: Re: tit' question..   Mer 31 Mai 2006 - 20:10

yeah merci FWV Mais ca devait pas etre pratiques ces petits trucs là? ou alors la sensibilitée etait au max ! mais c'est surtout pour le B-29 que cela m'intrigue, parce que a part une coupole sur le fuselage de l'appareil, jvois pas comment ils pouvaient viser les types
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MessageSujet: Re: tit' question..   Mer 31 Mai 2006 - 21:00

Je pense franchement qu'il fallait s'être entrainé un bon moment, sur le A-26 je crois que le système était fixé sur une sorte de collone à laquelle était fixé un siège, sur B-29 et P-61 le système est évolué car il s'agit d'une tourelle indépendante et d'une télécommande couplée au viseur, donc le système de tir du B-17 est très primitif, il ne fut pas amélioré car dès 1943 le B-17 était dépassé par le B-29, réaménager le système de tir aurait été trop lourd pour un avion destiné à la casse dès la guerre terminée de plus le système de tir du B-29 était uniquement réservé à celui ci
L'électronique de l'époque était fabriqué en grande série, donc de qualité moyenne (exemple frappant les combinaison électriques qui prennaient feu sur court circuit aux coudes et autre part... les pilote se marraient à l'avance à l'idée de voir un court circuit à l'entrejambe dans la mesure ou il fallait taper pour éteindre le feu)

De plus c'était le même système sur B-29, A-26, et P-61 en bref sur tous les avions dotés de tourelles télécommandées. Je suis bien au courant du coté théorique de la chose et pour plus de précision je vais poser la question aux anciens du 91e Bomb Group et du 303 Bomb Group à savoir comment exactement le système marchait, car je ne connais aucun film d'époque qui montre ce système en marche

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MessageSujet: Re: tit' question..   Mer 31 Mai 2006 - 21:10

Le B-29 avait des tourelles télécommandées.
Mis à part le poste arrière, il y avait 3 mitrailleurs qui commandaient les 4 tourelles. Ils étaient situés derrière la soute et ils actionnaient des viseurs qui commandaient le déplacement des tourelles.

http://www.aircraftresourcecenter.com/AWA1/001-100/walk059_B-29/walk059.htm
Viseur latéral droit. (plein d'autres photos sur ce site)

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MessageSujet: Re: tit' question..   Mer 31 Mai 2006 - 21:19

meme systeme sur la tourelle du P-61?

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MessageSujet: Re: tit' question..   Mer 31 Mai 2006 - 21:27

ça n'a pas l'air articulé sur le B-29...

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MessageSujet: Re: tit' question..   Jeu 1 Juin 2006 - 15:43

en tout cas c'est impressionant , j'ai vu de mon coté que ce sont les allemands (encore eux) qui auraient inventés ce systeme! que l'on peut voir sur les Me410 par exemple!

mais pour revenir a ces tourelles, ce devait etre moins efficace qu'une tourelles "manuelles" , car dans une tourelle "teleguidée" le champ de vision est moindre....
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MessageSujet: Re: tit' question..   Jeu 1 Juin 2006 - 15:48

il pouvait mettre tous les tourelles sur un seul viseur
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MessageSujet: Re: tit' question..   Jeu 1 Juin 2006 - 15:52

je savais pas ça, mais oui ca devait concentrer le feu des canons...
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MessageSujet: Re: tit' question..   Jeu 1 Juin 2006 - 15:56

Banana a écrit:
meme systeme sur la tourelle du P-61?
non pas du tout


http://www.zenoswarbirdvideos.com/Images/P-61/P-61gunequip.gif
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MessageSujet: Re: tit' question..   Jeu 1 Juin 2006 - 15:58

c'est vrai qu'on se croierait dans un jeu video , je donnerais n'importe quoi pour carresser un de ces joujoux


Dernière édition par le Jeu 1 Juin 2006 - 17:39, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: tit' question..   Jeu 1 Juin 2006 - 16:02

et il parait que c etait fort efficace??
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MessageSujet: Re: tit' question..   Jeu 1 Juin 2006 - 16:03

ben c'est ce que j'aimerais savoir moi
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MessageSujet: Re: tit' question..   Jeu 1 Juin 2006 - 16:05

Dans le cas du P-61 ça doit franchement déchirer, coté B-17G je ne trouve pas vraiment que cela ait permis de descendre plus de chasseurs allemands, cela les a sans doute refroidis (dans le sens figuré) sur le G sept 12,7mm en plus sur l'avant ça calme en comparaison de trois à l'origine

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MessageSujet: Re: tit' question..   Jeu 1 Juin 2006 - 16:06

euh sept????? explique toi stp, moi j'ai le souvenir de 4 mais c'est toi le specialiste des B-17 merci
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MessageSujet: Re: tit' question..   Jeu 1 Juin 2006 - 16:16

sur le B-17F:

Trois (ou quatre selon les blocks)
deux de tourelle dorsale et une dans le nez, les deux latérales n'étaient pas bien orientées elles tiraient sur les trois quart avant

sur le B-17G:

six pardon: Deux dorsales, deux de tourelle Cheyenne deux des mitrailleuses de coté, dans ce cas les mitrailleuses dites de joue furent replacées correctement pour tirer vers l'avant

Pour plus d'info sur le B-17G:


http://b-17-flying-fortress.actifforum.com/viewtopic.forum?t=110

Sinon cette fameuse tourelle fut expérimenté sur le YB-40 (ce fut le seul point positif de l'avion)

Un prototype vola opérationnellement avec une Cheyenne agrandie à six 12,7mm!! c'était le 42-31435 qui servit avec le 384Bomb Group à la suite d'un acciedent il fut réparé ainsi


(accident causé une fois de plus par Banana)

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MessageSujet: Re: tit' question..   Jeu 1 Juin 2006 - 17:33

je n'avais pas pris en compte la tourelle dorsale mea culpa! en tout cas merci pour les precisions ;)


Dernière édition par le Jeu 1 Juin 2006 - 17:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: tit' question..   Jeu 1 Juin 2006 - 17:35

de rien de rien

à votre service cher ami... dès que je le pourrai je posterai une photo de ce B-17 à six 12,7 mm sous le nez ça vaut le détour

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MessageSujet: Re: tit' question..   Jeu 1 Juin 2006 - 18:48

je l'avais deja poster quelque par....mais me souviens plus ou...

au passage, j'ai trouver ca ^^ :


edit: argh l'image marche plus

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MessageSujet: Re: tit' question..   Sam 17 Juin 2006 - 10:06

En parlant de tourelle électrique, l'Arado AR 240 en possédait aussi une sur le dessus du fuselage. Le mitrailleur utilisait un périscope pour la visée. Elle n'a pas donné satisfaction à ses rares équipages.
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