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 Pearl Harbor et Le Monde

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Dundas
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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Dim 3 Sep 2006 - 21:10

Tex Hill a écrit:
Dundas a écrit:
toute la puissance americaine
colmatage des breches
pompage
et hop en cale pour reparation et re combat
les ricains devaient sortir des chantiers navals quelques 10 PA par mois je crois(faut que je revisionne les cassettes de la guerre du Pacific

et il parait que les ricains savaient depuis 1940 les plans d attaque de Pearl

en fait 1 PA par mois, c'est déjà pas mal !
+ 1 Liberty Ship par... jour
+ 200 avions par jour
etc....

c est plus que 1 PA par mois je revisionne ca demain

Pour le pompage des cales, ils ont fait appel à un régiment de Shadocks...
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Fonck
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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Dim 3 Sep 2006 - 22:59

FWV a écrit:
bon sang quand j'y penses... il avait du cran Doolittle, tout le monde n'oserait pas faire décoller un B29 d'un Porte avion...

euh c'était des B25 ... (comme ça : )

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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Dim 3 Sep 2006 - 23:02

visiblement d'après le site que Vespa cite c'est des B29... tu te trompes....

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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Dim 3 Sep 2006 - 23:07

(hey Fonck....c'etait de l'humoure)

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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Lun 4 Sep 2006 - 0:15

C'était pour dire que le mec s'est planté sur la page, il a collé une image de la ville d'Hiroshima bombardée par B-29 en disant que c'était Tokyo après le raid en B-25.
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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Lun 4 Sep 2006 - 0:20



tu comprend mieux ou bien???



n'empèche le tronche du PA après le décolage des B29 de doolittle...

re

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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Lun 4 Sep 2006 - 0:27

FWV a écrit:
visiblement d'après le site que Vespa cite c'est des B29... tu te trompes....
Moi aussi j'aurai bien voulu voir cela. Surtout pour un avion qui n'existait pas encore.
Sinon concernant les cadences des porte-avions cela a été facilité par le fait que bon nombre étaient des coques de croiseurs ou de croiseurs inachevé et reconvertis en porte-aéronefs ce furent les fameux parte-avions d'escorte.

et conernant les liberty ship, la cadence était soutenue du fait de la pauvre qualité des matériaux employés. Le but était de produire beacoup pour couvrir le taux de perte. Et d'ailleurs du fait de certains matériaux qui ne furent pas testés, des Liberty ship se sontcoupés en deux du fait que l'acier de leur coque n'aurait pas resisté au froid des eaux de l'atlantique nord.


Dernière édition par le Lun 4 Sep 2006 - 0:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Lun 4 Sep 2006 - 0:29

Oui ce sont bien des B25, ce que disait FWV était ironique, c'est le site en question qui raconte des conneries.
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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Lun 4 Sep 2006 - 0:35

Oups j'ai édité mon message entre temps :-)
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Dundas
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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Lun 4 Sep 2006 - 10:53

mea culpa j ai visionner la bataille du pacific de de costelle c est 1 PA lourd par mois j ai confondu avec autres choses pour la peine une tournée de serieux de leffe 9°
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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Lun 4 Sep 2006 - 13:06

ah deconne pas Dundas! si tout le monde a le droit a la tournée pour chaque erreurs qu'il fait, on va avoir le droit plus qu'a des erreurs (pochtron comme est le forum...)


sinon, un PA lourd par mois c'est deja pas mal je trouve

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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Lun 4 Sep 2006 - 13:40

En effet pas mal du tout.
Il n'y a qu'a voir les forces en présence durant la bataille du golfe de Leyte pour constater la pussance de l'industruie de guerre US.
La marine americaine avait rassembler la plus grande armada jamais engagé dans le pacifique.Alors que les japonais eux rassemblent leurs quelques navires (ceux qui ne se sont pas fait coulés c'est a dire pas grand nombre.Ca s'est déroulé entre le mois d'octobre et de décembre.La flotte japonaises avait recu l'ordre de repousser toute attaque.Ellle etait divisée en trois partie
1)Escadre de Kurita (navires de ligne , croiseurs , destroyers)
2)Escadre de Ozawa (uniquements des PA)
3)Escadre de Shima (poignée de croiseurs et destroyers)
1) et 2) : 1ere escadre
3)2me escadre.
En face d'eux les americains alignent 2 flottes entieres:la IIIe(Halsey)et la VIIe(Kinkaid)

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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Lun 4 Sep 2006 - 14:48

Vespasiano a écrit:
Oui ce sont bien des B25, ce que disait FWV était ironique, c'est le site en question qui raconte des conneries.
Ben vi.... c'est du n'humour....


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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Lun 4 Sep 2006 - 21:06

Lafievre a écrit:
En effet pas mal du tout.
Il n'y a qu'a voir les forces en présence durant la bataille du golfe de Leyte pour constater la pussance de l'industruie de guerre US.
La marine americaine avait rassembler la plus grande armada jamais engagé dans le pacifique.Alors que les japonais eux rassemblent leurs quelques navires (ceux qui ne se sont pas fait coulés c'est a dire pas grand nombre.Ca s'est déroulé entre le mois d'octobre et de décembre.La flotte japonaises avait recu l'ordre de repousser toute attaque.Ellle etait divisée en trois partie
1)Escadre de Kurita (navires de ligne , croiseurs , destroyers)
2)Escadre de Ozawa (uniquements des PA)
3)Escadre de Shima (poignée de croiseurs et destroyers)
1) et 2) : 1ere escadre
3)2me escadre.
En face d'eux les americains alignent 2 flottes entieres:la IIIe(Halsey)et la VIIe(Kinkaid)
A Leyte les Américains alignaient 22 porte-avions. Les Japonais 4 fois moins.
Ce n'est pas durant un des batailles autour du golfe de Leyte qu'eut lieu la fameux "Marianna Turkey Shoot".
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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Mar 5 Sep 2006 - 0:25

Le Tir aux pigeons des Mariannes, c'est en juin 44, en Mer des Philippines (entre les Philippines et les Mariannes).
La bataille du Golfe de Leyte eut lieu à proximité des Philippines, fin octobre 44.
Dans les 2 cas c'est l'Amiral Ozawa qui commandait le dispositif japonais, dans les 2 cas il s'est fait plummer.

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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Mar 5 Sep 2006 - 10:31

Tex Hill a écrit:
dans les 2 cas il s'est fait plummer.

comme un pigeon...



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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Mar 5 Sep 2006 - 13:15

Oui exact.
Et je rajouterai meme : il s'est fait plumer
comme un pigeon
sur une fleur de cerisier....


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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Mar 5 Sep 2006 - 21:15

Vous êtes dur avec Ozawa. Il a bien commandé ses flottes, selon l'avis même de ses adversaires.

Mais ses pilotes étaient vraiment trop peu formés pour s'aligner avec quelques chances de succès contre l'aviation embarquée US.

Il lui aurait été difficile de faire mieux avec ce dont il disposait.
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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Mar 5 Sep 2006 - 23:24

T’as raison, on est un peu dur avec Ozawa. Surtout que celui-ci n’a rien à se reprocher au cours de la bataille du Golfe de Leyte. C’est d’ailleurs l’Amiral Halsey qui a commit une grosse erreur, il a même été qualifié de "sot" par le commandant Marko Ramius…

Grosso modo, la flotte d’Ozawa constituée de 4 PA qui devait attirer les PA de Halsey au nord, tandis que l’escadre de Kurita composée de cuirassés, dont les géants Yamato et Musahi, allait détruire la flotte de débarquement US à Lucon privée du soutien de son aviation.
Pas de chance pour les Japonais, c’est la flotte de Kurita qui s’est fait repérée et attaquée la première, perdant ainsi le Musahi.
Lorsque Ozawa fut repéré Halsey abandonna la flotte de transport pour se lancer à sa poursuite, ainsi que les Japonais l’avaient prévu. Si Kurita avait été encore en état d’intervenir, il aurait pu couler la flotte US faiblement défendue et conduire le débarquement dans les Philippines à un désastre.

Pou en savoir + : http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_du_golfe_de_Leyte

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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Mar 5 Sep 2006 - 23:41

petite question idiote mais comment les japonais peuvent avoir 1500 avions sur 4 porte avions alors que les americain ont en 1620 sur 16 porte-avions et 18 portes-avions d'escorte?

(les chiffre viennent du site que tex a donner)

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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Mer 6 Sep 2006 - 0:21

A) avions à pédales
B) maquettes au 48e
C) Une grosse dose de H......
D) de très très gros portes avions qui sont pas dans l'eau et qui flottent pas (un aérodrome, quoi.)
E) Faute de frappe.

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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Mer 6 Sep 2006 - 1:17

La bonne réponse est la réponse D

Il y avait effectivement des gros porte-avions qui ne flottent pas : plusieurs dizaines d'aérodromes japonais qui protégeaient les Philippines, surtout autour de Manille (île de Luzon).

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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Mer 6 Sep 2006 - 14:33

même en disant n'importe quoi j'ai raison...


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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Mar 19 Sep 2006 - 15:41

photos d'epoque



http://groups.msn.com/Warbirds19142003/pearlharbor.msnw
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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Mer 20 Sep 2006 - 0:34

Et avec le son d'époque :

http://www.megaupload.com/?d=3LMLQXDQ

http://www.megaupload.com/?d=TPII77OD

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MessageSujet: Re: Pearl Harbor et Le Monde   Aujourd'hui à 17:52

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