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 Mosquito: avis en tout genres

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Guass
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MessageSujet: Mosquito: avis en tout genres   Jeu 9 Mar 2006 - 15:46

Voila , jvoulais créer une page sur le Mosquito pour qu' on puisse tous parler de ce fameux et magnifique corsair de nuit qui aura été la terreur des Nachtjagdgruppen.
Il faut savoir que "la merveille de bois" etait invincible face aux chasseurs de nuit allemands durant les années 42-43-debut44 (Bf110 Ju88 Do17 tous modifiés et equipés de radars) et que sa vitesse etait sans égal dans les rangs des chasseurs de nuit.
Le mosquito a crée une psychose chez les allemands (à juste titre) car son radar detectait les emmissions de l'indicatif "friend or foe" (ami - ennemi) du Linchenstein allemand.
Cet appareil semblait tellement réussi que les allemands ont meme tenté de le copier en quelque sorte en construisant un chasseur bimoteur entierement en bois (un Blomm & Voss dont je ne me souviens plus le numéro) mais se sont heurté à des problemes dans le collage des pieces (l'appareil ayant une facheuse tendance a se désolidariser en vol...).
Mais je laisse la main a Manfred qui en saura bien plus que moi et qui va certainment nous dégoter un bon vieux lien de derriere les fagots.....

Quesque vous pensez de cet avion?????
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Tex Hill
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MessageSujet: Re: Mosquito: avis en tout genres   Jeu 9 Mar 2006 - 15:54

guass512 a écrit:
...que les allemands ont meme tenté de le copier en quelque sorte en construisant un chasseur bimoteur entierement en bois (un Blomm & Voss dont je ne me souviens plus le numéro)

En fait, il s'agissait du Focke Wulf Ta 154 "Moskito".

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Dundas
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MessageSujet: Re: Mosquito: avis en tout genres   Jeu 9 Mar 2006 - 15:58

le meilleur de son genre, rapide, maniable, bien armés, polivalent, encaisser bien les coups, mon voisin les voyais passer a 5m du toit des maisons
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Guass
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MessageSujet: Re: Mosquito: avis en tout genres   Jeu 9 Mar 2006 - 18:28

Merci pr le Ta154 il faut que j' aille voir un Mémoirologue pasque j' ai la rubrique Foke Wulf Ta154 qui déconne..... Ou il faut que j' arrete de me saouler chez la dénomée cassandre, il parrait que c' est pas bon pour la mémoire....


Mon avis sur la bète en question:
-Rapide et maniable, ca peut tjrs servir...
-Bien equipé (les anglais sont quand meme les inventeurs du radar) et bien armé
-Incroyablement beau (j'apprécie en particulier les radiateurs inclus dans le bord d'attaque ce qui decale leur ligne qd on regarde l' avion du dessus,les moteurs bien proportionnés avec le fuselage et les lignes de la dérive.)
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Banana
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MessageSujet: Re: Mosquito: avis en tout genres   Jeu 9 Mar 2006 - 20:03

seul petit probleme:


au printemps il avait tendance a bourgeoner




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Madalex
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MessageSujet: Re: Mosquito: avis en tout genres   Jeu 9 Mar 2006 - 23:20

même les heinkel he219 "uhu" developper pour mettre fin a ce fléau se revelerent incapable de les descendre, c'est dire...
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MessageSujet: Re: Mosquito: avis en tout genres   Jeu 9 Mar 2006 - 23:24

Tu as tout à fait raison Banana.
Et en voici la preuve en image !


Jean Barbaud

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MessageSujet: mosquito   Ven 10 Mar 2006 - 7:52

et de nos jours c'est le chikungunya
on a du mal a le descendre
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Excalibur
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MessageSujet: Re: Mosquito: avis en tout genres   Ven 10 Mar 2006 - 10:26

Bonjour à toutes et à tous,

Pour moi le Mossie évoque le 18 fevrier 1944 et l'attaque de la prison d'Amiens...

Excalibur.
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Manfred
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MessageSujet: Re: Mosquito: avis en tout genres   Ven 10 Mar 2006 - 12:04

guass512 a écrit:
.
Cet appareil semblait tellement réussi que les allemands ont meme tenté de le copier en quelque sorte en construisant un chasseur bimoteur entierement en bois (un Blomm & Voss dont je ne me souviens plus le numéro) mais se sont heurté à des problemes dans le collage des pieces (l'appareil ayant une facheuse tendance a se désolidariser en vol...).

Mouis, effectivement comme dit Tex, c'est bien le Fw Ta 154. Pour l'info, un article y est consacré dans le "Ciel de guerre 07", page 28 à 34.

http://www.lemairesoft.happyhost.org/avion/avion2/5251.html#102905
http://www.warbirdsresourcegroup.org/LRG/ta154bar.html
http://www.airwar.ru/enc/fww2/ta154.html
(oui, je sais c'est tout en russe )
http://www.samoloty.ow.pl/str420.htm
(et ici en Tchéque je pense, mais y'a quelques jolies photo)

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Combats aériens sur la Corne de l'Afrique (juin 1940 - novembre 1941)
http://aviationaoi.wordpress.com/
(version 2.1, MAJ avril 2013)
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MessageSujet: Re: Mosquito: avis en tout genres   Sam 11 Mar 2006 - 18:24

Madalex a écrit:
même les heinkel he219 "uhu" developper pour mettre fin a ce fléau se revelerent incapable de les descendre, c'est dire...

Bien au contraire le Uhu était LA réponse allemande au mosquito, il était plus rapide, plus maniable, mieux armé et mieux blindé (forcemment, il était pas en bois lui ) , le seul inconvéniant, c'est qu' Heinkel n'était plus à la mode chez les dirigents nazi, et il a été retardé à cause de ca, et la production est estimée entre 200 et 300 exemplaire, c'est maigre comparé aux millier de mosquito, il est aussi arrivé trop tard (toujours bien aidé par les hauts gradé nazi...)
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MessageSujet: Re: Mosquito: avis en tout genres   Sam 11 Mar 2006 - 22:57

AH?? c'est pas l'avis du magasine "ciel de guerre" consacré a la chasse de nuit allemande t'es sur??
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MessageSujet: Re: Mosquito: avis en tout genres   Sam 11 Mar 2006 - 23:13

Lors d'un week-end en Angleterre organsisé par LE FANA dans les années.... 80, je suis allé ou a été fabriqué le Mosquito, je retrouve les photos et je les mets sur ce post.
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MessageSujet: Re: Mosquito: avis en tout genres   Dim 12 Mar 2006 - 0:36

Madalex a écrit:
AH?? c'est pas l'avis du magasine "ciel de guerre" consacré a la chasse de nuit allemande t'es sur??

Voui, j'ai encore relu le passage sur lui tout à l'heure, dans "Guerre Dans les airs, les avions de la 2emeGM", mais j'ai lu des trucs similaires sur le net, j'ai pas de lien, car trouvé par hasard, lui et pas gardé.

Il aurait pu débuter les essai à partir de 1940 !! mais le RLM était pro junker.
Et il aura fallu que les pilotes d'essai se démenent à expliquer que ce zinc était exellant pour qu'il soit enfin accepté.
L'un des premier pilote à l'utiliser a déscendu 6mosquito en 6sorties ! Lors d'un vol d'essai, un gars est rentré avec 4 ou six quadrimoteurs descendu!
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MessageSujet: Re: Mosquito: avis en tout genres   Dim 12 Mar 2006 - 0:51

ok! par contre j'ai entendu que le HE219 avait un serieux probleme de "punch" au niveau des moteurs???? et qu'il ne pouvait, la plupart du temps attraper un mosquito! de plus les mosquito ont egalement ete credité de pas mal de "uhu"
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MessageSujet: Re: Mosquito: avis en tout genres   Mar 21 Mar 2006 - 22:56

Le matériau utilisé - du bois- avait d'énormes avantages (non détectable au radar) mais avait aussi quelques inconvénients. Le mosquito supportait mal par exemple le climat tropical, problème de colle.

Beaucoup d'histoires étonnantes ou émouvantes ont été vécues sur cet avion. Tout le monde connait l'épisode héroique de Max Guedj, ce pilote français, que P. Clostermann, entre autre, a raconté dans l'un de ses bouquins.

Paddy
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MessageSujet: Re: Mosquito: avis en tout genres   Mar 21 Mar 2006 - 23:03

Je me suis assis aux commandes du mosquitto... C'était au début des années 60, il y en avait un qui vieillissait en bordure de terrain sur la BA 128 de Metz Frescaty... Pour mes potes et moi, c'était notre terrain de jeu de l'époque... Il ne lui manquait que les hélices... Puis un jour des gusses du génie de l'air sont arrivés, ils l'ont tronçonné, fait un grand feu avec les morceaux et le vent et la pluis en ont effacé la trace... Il y avait aussi d'autres avions, allemands ou alliés qui servaient aux exercices d'incendie... et qui ont fini scrappés et enterrés aux abords de la base...

A Etain Rouvres, ce furent des dizaines de véhicules qui subirent le même sort...

Dur destin que celui de ces guerriers...
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MessageSujet: mosquito   Mer 22 Mar 2006 - 13:50

je vois encore que la betise humaine a frappe
la nostalgie ou les souvenirs ne les touchent pas
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MessageSujet: Re: Mosquito: avis en tout genres   Mer 22 Mar 2006 - 14:02

Oui, mais à cette époque, les souvenirs étaient surtout... douloureux... par exemple, à metz frescaty, le terrain était encore truffé des entonnoirs de bombes des bombardements effectués par les deux camps, et les avions HS n'étaient plus que des tas de ferraille... Mais aujourd'hui, que reste-t-il de ces souvenirs??? Combien, parmi les jeunes générations en ont ils encore quelque chose à battre de nos "reliques sacrées"... Même pas les gouvernants... et pourtant, ils sont de MA génération... alors nos enfants et petits enfants...BOFF!
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MessageSujet: Re: Mosquito: avis en tout genres   Mer 22 Mar 2006 - 14:06

Paddy a écrit:
Le matériau utilisé - du bois- avait d'énormes avantages (non détectable au radar) mais avait aussi quelques inconvénients. Le mosquito supportait mal par exemple le climat tropical, problème de colle.

Beaucoup d'histoires étonnantes ou émouvantes ont été vécues sur cet avion. Tout le monde connait l'épisode héroique de Max Guedj, ce pilote français, que P. Clostermann, entre autre, a raconté dans l'un de ses bouquins.
Paddy

Oui, un bateau coulé alors qu' un de ses moteurs est en panne, puis un autre bateau fortement endommagé et avec douze FW 190 qui le poursuivaient il parvient à se dégager de ce coin de Norvège??? Je le connais pour celà... en plus de ses états de service sur blenheim...
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MessageSujet: Re: Mosquito: avis en tout genres   Mer 22 Mar 2006 - 14:18

Le He219 a montré ses qualités. Il n'avait pas réputation d'être largué par les Mosquitos.
J'aime beaucoup la "merveille en bois", mais s'interresser à l'histoire c'est être objectif. Oui le Mosquito aussi avait ses problèmes (colles), mais c'etait quand même un super zinc !
Ca m'énerve ces mecs qui écrivent dans des magazines en cassant systématiquement les avions de l'Axe et occultent les problèmes des avions alliés.
Un magazine publiait un HS sur les "jets de la Luftwaffe", l'intro disait en gros "qu'il fallait arreter de fantasmer sur les jets allemands qui n'avaient pour ainsi dire plus d'avance en 1945".
Bravo l'objectivité !

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MessageSujet: Re: Mosquito: avis en tout genres   Jeu 23 Mar 2006 - 15:41

Jsui tout a fait d' accord avec toi sénoufo, il faut tout de meme ne pas oublier le génie de tous ces ingénieurs allemands et ne pas entacher leur réussite sous pretexte d' ego.Jme demande par contre quelle est leur part de responsabilité dans cette guerre. Willi Meserschmitt a refusé de travailler pour les alliés a la fin de la guerre, etait ce par patriotisme ou par idéologie.....

Le "HS" dont tu parles est le Ciel de guerre n°4 "Luftwaffe: Jets au combat" je le recommande a tous


Dernière édition par le Ven 24 Mar 2006 - 10:24, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mosquito: avis en tout genres   Jeu 23 Mar 2006 - 19:20

Oui, images et récits forts interressants, il date de quelques années. Par contre le NOTAM en intro est un peu exaspérant !

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MessageSujet: Re: Mosquito: avis en tout genres   Jeu 23 Mar 2006 - 19:57

Dire "qu'il faut arreter de fantasmer sur les jets allemands", c'est vrai dans un sens : les jets allemands, même s'ils avaient été mis en service plus tôt, n'auraient pas permis à l'Allemagne de gagner la guerre. Tout au plus auraient-ils de la prolonger de quelques semaines ou de quelques mois. Même 5000 jets (et donc 5000 pilotes confirmés, et beaucoup de carburant...) n'auraient pas permis de stopper le rouleau compresseur soviétique, ni d'amoindir la puissance industrielle des USA, pas plus que d'entamer la combativité des Britanniques.

Dire que les performances des jets allemands étaient déjà dépassées en 1945, c'est du grand foutage de gueu..
Les premiers jets opérationnels anglais, Meteor et Vampire étaient inférieurs au Me 262. Quand au Shooting Star, il n'aurait pas pu se mesurer à son adversaire allemand en 1945. Il aurait fallu attendre au moins 18 mois de progrès technique pour qu'il "fasse le poids".

Quand aux ingénieurs allemands, leur compétence technique était de tout premier plan. Sinon, pourquoi les alliés auraient mis en place l'opération "Paperclip", sorte de distribution de "cartes vertes" pour venir travailler aux USA. Quand on évoque les noms de Hans von Ohain, Woldemar Voigt, Richard Vogt, Werner von Braun, Alexander Lippisch, Adolph Busemann, Hans Multhopp, etc, on ne peut pas dire que l'on parle d'une bande de clowns !....

Cependant, il ne faut pas voir dans certains projets (comme le Bachem Natter, par exemple) la preuve d'une grande avance technologique de l'Allemagne, mais il faut plutôt les voir comme des tentatives désespérées pour renverser le cours de la guerre.

Heureusement pour nous tous, en matière aéronautique, la grande valeur technique des ingénieurs allemands était compensée par la formidable incompétence des dirigeants nazis, et surtout par celle du "Gros"...

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MessageSujet: Re: Mosquito: avis en tout genres   Jeu 23 Mar 2006 - 20:11

Apparament les sources different mais il me semble que le He 219 Uhu etait globalment sous motorisé et par conséquent il etait peu capable de rivaliser avec le Mosquito, de plus il etait moins maniable (ciel de guerre n°6 et 7).

Par contre c' est vrai qu' il avait plus de chances face au moustique que tout les autres chasseurs de nuit allemands (sauf peut etre le Bf 110 mais je ne sais pas...) en tout cas c' etait un ecceptionnel chasseur de nuit moi j' adorre sa gondole ventrale à armement ca me rappelle la bedaine de mon père....
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